Всё около воблеров и не только. Болтаем,спорим,ищем истину.

[oplot]

Оооо по новому кругу..... в термодинамике и гидродинамике нет математического расчета для изменяющейся среды (поправки в формулах из практики)... температура воды меняется, плотность, атмосферное давление (система СИ).... то же... и расчеты в топку, как Стеклодув проще, а погрешность та же.. и даже - точнее масса не зависит от среды в конкретный момент ( нет накопленной погрешности при определении объема)... И так и так , по большому счету равнозначно ,но мне то же удобнее подвесить груз а потом его подогнать до "нормы".

[Flint]

что тебя огорчило?

Абсолютно ничего

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

Оооо по новому кругу..... в термодинамике и гидродинамике нет математического расчета для изменяющейся среды (поправки в формулах из практики)... температура воды меняется, плотность, атмосферное давление (система СИ).... то же... и расчеты в топку, как Стеклодув проще, а погрешность та же.. и даже - точнее масса не зависит от среды в конкретный момент ( нет накопленной погрешности при определении объема)... И так и так , по большому счету равнозначно ,но мне то же удобнее подвесить груз а потом его подогнать до "нормы".

Про термодинамику и гидродинамику речь тут не идет.
А вот "подогнать до нормы" - это уже основопологающие слова. Для того и расчет. Норму каждый сам для себя определяет, но если это на глаз делается - не серьезно. А если норма в цифрах выражена - посерьезнее будет). Простой пример. Я поставил себе задачу сделать кренк. Сколько огрузки в него запихнуть? 1 грамм? 2 грамма? Сколько, чтобы получилась норма? Из своего опыта я знаю, что кренки с подобными параметрами у меня имеют плотность, допустим, 0.8 грамм/см3. Вот я с помощью нехитрых расчетов и посчитаю, сколько мне огрузки положить, чтобы получилась норма. Не эталон, а МОЯ норма. Конечно подобного рода расчеты больше подходят в случае, когда мы работаем над моделью. Для того, чтобы просто сделать абы какой воблер точные расчеты не нужны.

[Stekloduv]

Простой пример. Я поставил себе задачу сделать кренк. Сколько огрузки в него запихнуть? 1 грамм? 2 грамма? Сколько, чтобы получилась норма? Из своего опыта я знаю, что кренки с подобными параметрами у меня имеют плотность, допустим, 0.8 грамм/см3.

Рустам , а нахрена мне эта плотность и где эта норма? Если я знаю вес загрунтованной заготовки, знаю вес проволочек -крючков.... беру тазик с водой и леплю на воблер груз равный причиндалам , грузики огрузки сколько нужно мне для определённого состояния нахождения его в воде, я вижу это визуально (это на новой модели, на старых хватает просто записей) и всё никаких формул, и уверяю погрешности у меня будут не больше чем у тебя И я больше доверяю своим глазам, чем расчётам ( там могу насчитать ....

Конечно подобного рода расчеты больше подходят в случае, когда мы работаем над моделью. Для того, чтобы просто сделать абы какой воблер точные расчеты не нужны.

Расчётами новую модель не сделаешь, только длинным опытным путём при испытаниях в натуральных условиях. Расчётами можно только высчитать - воблер утонет или поплывёт ( но это можно легко и в тазике узнать), а вот будет он ловить ....только опыт на водоёме.

[sl47]

Flint, сделать суспендер по расчету практически не возможно, не учитывается вес высверленногоного материала под огрузку,вес крючков, поводка в воде.Пробовал делать по более точной методике-бесполезно,если у тебя получается это хорошо.Владимир прав, зачем этот гемор, опытным путем быстрее и точнее, это конечно мое мнение,но это о суспендере

[Flint]

Расчётами новую модель не сделаешь, только длинным опытным путём при испытаниях в натуральных условиях. Расчётами можно только высчитать - воблер утонет или поплывёт ( но это можно легко и в тазике узнать), а вот будет он ловить ....только опыт на водоёме.

Все правильно, Володя) Не спорю).

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:

Flint, сделать суспендер по расчету практически не возможно, не учитывается вес высверленногоного материала под огрузку,вес крючков, поводка в воде.Пробовал делать по более точной методике-бесполезно,если у тебя получается это хорошо.Владимир прав, зачем этот гемор, опытным путем быстрее и точнее, это конечно мое мнение,но это о суспендере

Прежде чем расчеты делать нужно опытный образец произвести. Просто посчитать, а потом сделать - не получится. А с суспендерами не заморачивайтесь. Даже у самых крутейших фирм суспендер часто медленно тонет или всплывает. И это пластик. С деревом погрешности больше. И еще я расчет свой никому не навязываю. Просто я так делаю. Вы можете по-другому как-то, как удобнее вам. Сколько людей столько и мнений. А форум для того и создан, чтобы информацию собирать. И поспорить над чем-то в рамках приличия - это тоже хорошо. Хуже, когда ничего не происходит и как бы все всем довольны.

[sergey]

Всем привет.Решил заняться изготовлением воблерков.Вот начал перечитывать "Воблер своими руками" архив 1,а душа не терпит продолжить процесс изготовления.Лежат 10 готовых выструганных из липы воблерков,подскажите пожалуйста(можно в личку) чем пропитать,на какой основе лучше пользоваться красками(алкидные,нитро,акрил) и каким лаком завершить финишный слой и прошу обьяснить,почему именно такой краской или лаком нужно пользоваться.Аэрографа нет,планирую использовать паралон,кисточка.С уважением.Зовут меня Сергей.
А,что бы узнать все тонкости,я обязательно прочту все 3 архива.

[Stekloduv]

.Решил заняться изготовлением воблерков.Вот начал перечитывать "Воблер своими руками" архив 1,а душа не терпит продолжить процесс изготовления.

Сергей, здесь будет быстрее
http://www.striborg.ee/forum/viewtopic.php?f=49&t=1786" onclick="window.open(this.href);return false;
там есть и как пропитывать и как красить и чем и зачем
и фотки и видио ...

[sergey]

Сергей, здесь будет быстрее
http://www.striborg.ee/forum/viewtopic.php?f=49&t=1786" onclick="window.open(this.href);return false;
там есть и как пропитывать и как красить и чем и зачем
и фотки и видио ...[/quote]
Я уже эту ветку прочитал до 20 страницы и помоему только один человек из своих отчетов указал,что он пользуется красками на масляной основе.Ладно,будем изучать дальше.

[Stekloduv]

Я уже эту ветку прочитал до 20 страницы и помоему только один человек из своих отчетов указал,что он пользуется красками на масляной основе.

Только не масляными Лака к ним не найдёшь Да и сохнуть будут неделю... Или акрил (на водной основе) или нитро (автомобильные краски) - это самый приемлемый для нас вариант.

[sergei07]

Если я не ошибаюсь jurasemia красит баллонами. Как вариант я бы попробовал так. Пропитка ЭПО по горячему, потом покраска авто красками, и финиш авто лаком. По цене не знаю сколько выйдет.

[sergey]

Только не масляными Лака к ним не найдёшь Да и сохнуть будут неделю... Или акрил (на водной основе) или нитро (автомобильные краски) - это самый приемлемый для нас вариант.

Володя,а именно ты на какой краске остановился и почему?

[Stekloduv]

Володя,а именно ты на какой краске остановился и почему?

Я крашу водным акрилом. Потому, что крашу на кухне, нет запаха, легко смыть краску водой, можно покрывать любым лаком, труднее правда с ней работать аэрографом ( засыхает на игле) но с этим можно бороться.

[sergey]

Если я не ошибаюсь jurasemia красит баллонами. Как вариант я бы попробовал так. Пропитка ЭПО по горячему, потом покраска авто красками, и финиш авто лаком. По цене не знаю сколько выйдет.

Спасибо Сергей,так-то вот тоже склоняюсь к автоэмали.Раньше автоэмаль шла на нитрооснове,а сейчас алкидно-полеуретановая,если я не ошибаюсь.На акриловой основе тоже я думаю хороший вариант.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Я крашу водным акрилом. Потому, что крашу на кухне, нет запаха, легко смыть краску водой, можно покрывать любым лаком, труднее правда с ней работать аэрографом ( засыхает на игле) но с этим можно бороться.

Володя,а межслойная сушка по времени сколько?

[VanyaVV]

Вопрос конечно не мне, но ответ то одинаковый будет от всех). Как недавно впервое красил аэром акриловыми красками сам, то знаю что за пол часа слой краски уже высохнет точно, а если подсушить обычным феном, то минуту другую, и можно наносить следующий слой. Хотя в инструкции к одной акриловой краске пишется что ждать до нанесения следующего слоя нужно около двух часов.

[sergey]

Иван,спасибо за информацию.

[Stekloduv]

Володя,а межслойная сушка по времени сколько?

Всё зависит от толщины слоя краски. Я когда крашу , то закрашиваю полностью без всяких остановок,от начала до конца, но иногда подсушиваю феном, а вот по окончании покраски, обязательно сушу в духовке , минимум один час при т. 50градусов.

[sergey]

Всё зависит от толщины слоя краски. Я когда крашу , то закрашиваю полностью без всяких остановок,от начала до конца, но иногда подсушиваю феном, а вот по окончании покраски, обязательно сушу в духовке , минимум один час при т. 50градусов.

Тоесть,красишь основной фон и сразу же рисунок?А уже перед нанесением лака сушишь в духовке?

[Stekloduv]

Тоесть,красишь основной фон и сразу же рисунок?

Да .

[Xacy]

Я крашу водным акрилом. Потому, что крашу на кухне, нет запаха, легко смыть краску водой, можно покрывать любым лаком, труднее правда с ней работать аэрографом ( засыхает на игле) но с этим можно бороться.

Та же проблема была, аэрограф плевался. Решил проблему очень просто, пропустил краску через тройной слой капроновых колготок и готово, к тому же можно меньше водки добавлять)))

[Slawich]

Та же проблема была, аэрограф плевался. Решил проблему очень просто, пропустил краску через тройной слой капроновых колготок и готово, к тому же можно меньше водки добавлять)))

Хорошей краске колготки не нужны! И наюборот-чем хуже краска(фракции грубые),тем больше колготок портится. Ни водка,ни спирт,ни мускул тут не помогут.

[toptygin]

После

тройной слой капроновых колготок, водки )

нужно "полевые испытания" проводить, чтоб "компрессор" отдохнул А то сбой системы покраски будет
А вообще то да, от краски много зависит. Летом я на автомобильные перехожу. Благо, в сарае можно красить. Легче мне с ними, да и цветовая палитра побогаче. Хотя....куда ещё богаче. Ёлочные игрушки скромнее выглядят иногда.