Силикон

Модератор: Edu

Аватара пользователя
amati
Активный участник форума
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 12:23
Реальное Имя: Сергей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1883 раза
Поблагодарили: 3465 раз

Re: Силикон

Сообщение amati » 04 ноя 2014, 21:25

Добавлять их уже в готовую приманку. Просто наливать в пакетик или камеру для хранения.

Аватара пользователя
Istars
Активный участник форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:28
Откуда: Riga
Поблагодарили: 318 раз

Re: Силикон

Сообщение Istars » 06 ноя 2014, 10:48

ama Даже если эффект будет, то только на несколько забросов. "Силикон" не пористый и не впитывает запахи.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 08 ноя 2014, 10:35

А как тогда производители добавляют аттракатнты органические смеси в пвх? ведь рабочая температура достаточно высока и любая органика варится в таких температурах.??

Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 908 раз

Re: Силикон

Сообщение Ikel » 08 ноя 2014, 14:10

SPIN23 писал(а):А как тогда производители добавляют аттракатнты органические смеси в пвх? ведь рабочая температура достаточно высока и любая органика варится в таких температурах.??


Есть аттаркты выдерживающие температуру под 200. Их мало, но они есть.
Есть версия, что рыбам обоняние для поиска пищи не нужно. Под водой с запахами вообще проблема. И рыбы ищут корм по изменению РН, то есть кислотности. Получается что любой аттракт это жидкость имеющая свой РН показатель, как следствие используя кислоты или щелочь в качестве аттракта можно добиться аналогичного результата. Я пробовал добавлять кислоту и щелочь на наживку при ловле мирной рыбы. Иногда давало просто превосходные результаты, иногда не отражалось никак, иногда отрицательные результаты. В принципе результативность была аналогична использованию дипов или аттрактов. По сути производителю никто не запрещает добавить в рыбку кислоты для рыбной реакции, а сверху налить запах креветки для рыболова. Верхний запах смоется и будет действовать кислота, а рыболов будет свято уверен что работает запах креветки.

Использовать кислоты или щелочи при литье "силиконок" не пробовал. Какое воздействие окажет на пластизоль кислоты или щелочи не в курсе. Кислоту использовал лимонную, щелочь - соду или едкий натр.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 08 ноя 2014, 15:46

То есть вы считаете что соль главный аттрактант?

Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 908 раз

Re: Силикон

Сообщение Ikel » 08 ноя 2014, 16:27

SPIN23 писал(а):То есть вы считаете что соль главный аттрактант?


Скажем так, я считаю что соль самый лёгкая добавка с точки зрения производителя. А дальше маркетинг.
Надо пробовать на конкретном водоёме. Может быть это будет соль, может щёлочь, может кислота. За рыбу никто не ответит. Может быть на Вашем водоёме на мармеладных червей будет лучше всего клевать.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 09 ноя 2014, 13:43

Ikel писал(а):
Скажем так, я считаю что соль самый лёгкая добавка с точки зрения производителя. А дальше маркетинг.
Надо пробовать на конкретном водоёме. Может быть это будет соль, может щёлочь, может кислота. За рыбу никто не ответит. Может быть на Вашем водоёме на мармеладных червей будет лучше всего клевать.

Ну вот я попытался добавить соль, так она у меня почему то комками по приманке а не равномероно распределилась, в чём фишка? как производители её распределяют так равномерно?

Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 908 раз

Re: Силикон

Сообщение Ikel » 09 ноя 2014, 16:02

SPIN23 писал(а):Ну вот я попытался добавить соль, так она у меня почему то комками по приманке а не равномероно распределилась, в чём фишка? как производители её распределяют так равномерно?


Если честно, то понятия не имею. Поспрашиваю у знакомых, может быть кто видел как добавляют соль в рыбки.
Я бы попробовал бы растворить соль в чём-нибудь и добавить в пластизоль. Потенциально, если разбавить в воде, то вода выкипит соль должна остаться. Возможно в масле каком-то можно соль растворить. Гуугл говорит что соль растворяется в:
Вода,
Метанол,
Муравьиная кислота,
Глицерин,
Пропиленгликоль

В общем надо пробовать. И ещё определиться какая концентрация соли нужна. Возможно что соль можно добавить в пластификатор.

Аватара пользователя
Istars
Активный участник форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:28
Откуда: Riga
Поблагодарили: 318 раз

Re: Силикон

Сообщение Istars » 09 ноя 2014, 20:29

IkelА что же ты не посмотрел, сколько ее растворяется в органических растворителях и будут ли они совместимы с пластизолем ? Это бред.
Даже простой логики достаточно, чтобы понять- суспензия не будет расслаиватся если наполняющие ее частицы будут мелкими и она будет иметь высокую вязкость. Вывод- соль перемолоть, смешать с расплавом и долго не держать в расплавленном состоянии.

Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 908 раз

Re: Силикон

Сообщение Ikel » 09 ноя 2014, 23:48

Istars писал(а):будут ли они совместимы с пластизолем ? Это бред.


Не нашёл такой информации. Извиняйте ущербного.


Если следовать логике, то добавляя в "силикон" соль (размер частиц вторичен) получаем следующую картину: часть частиц соли будет касаться поверхности рыбки. Часть частиц соли окажется в толще "силикона". Та часть что касается поверхности будет вымываться во время проводки. Что и требуется получить. На сколько долго будет процесс вымывания? На вскидку забросов пять-десять. Зависит от скорости проводки. Та часть частиц соли что находится в толще будет мёртвым грузом до повреждения приманки. В то что можно получить ячеестую структуру в которой частицы соли будут касаться друг друга вериться с трудом. Как следствие, добавление соли не рационально, а рациональнее сделать камеру в теле и наполнять её добавками.

Аватара пользователя
Istars
Активный участник форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:28
Откуда: Riga
Поблагодарили: 318 раз

Re: Силикон

Сообщение Istars » 10 ноя 2014, 13:13

Ikel писал(а):В то что можно получить ячеестую структуру в которой частицы соли будут касаться друг друга вериться с трудом.

Но возможно. Иначе, из твоих рассуждений, бессмысленно.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 11 ноя 2014, 17:15

А почему долго нагретой не держать?

Аватара пользователя
Istars
Активный участник форума
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:28
Откуда: Riga
Поблагодарили: 318 раз

Re: Силикон

Сообщение Istars » 12 ноя 2014, 19:30

Потому что соль осядет.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 13 ноя 2014, 12:56

У меня в ёмкости в которойй пластизоль греется есть мешалка...

Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 908 раз

Re: Силикон

Сообщение Ikel » 13 ноя 2014, 13:27

Какое соотношение соли к пластизолю используется?

Намедни теоретические расчёты провёл. Результат достаточно интересный.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 15 ноя 2014, 14:16

По разному, но всё равно равномерно распределить по приманке соль не получается...

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 16 ноя 2014, 20:09

Ikel писал(а):Какое соотношение соли к пластизолю используется?

Намедни теоретические расчёты провёл. Результат достаточно интересный.

Поподробнее?)

Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3353 раза
Поблагодарили: 908 раз

Re: Силикон

Сообщение Ikel » 16 ноя 2014, 20:21

Прикинул, сколько надо соли в пластизоль добавить что бы получить пористую структуру. Нарисовал квадрат, в него вписал окружности. Окружности имитировали частички соли, конечно понимаю что кристаллы соли совсем даже не круглые. Получилось по 8 рядов, 8 столбцов. Окружности касались друг друга. Следует сделать оговорку, что подсчёты весьма приблизительные, так как такое размещение частиц наверное не достижимо. Таким образом имитировал весьма теоретический срез. Посчитал площадь вписагых кружков. Отнял от площади квадрата площадь кружков, получилось соотношение 14 к 52. То есть на одну объёмную часть палстизоля надо 3,8 объёмных частей соли. Как такое лить, не представляю.

SPIN23
Новичок форума
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 17:58
Реальное Имя: Сергей

Re: Силикон

Сообщение SPIN23 » 19 ноя 2014, 19:18

Ikel писал(а):Прикинул, сколько надо соли в пластизоль добавить что бы получить пористую структуру. Нарисовал квадрат, в него вписал окружности. Окружности имитировали частички соли, конечно понимаю что кристаллы соли совсем даже не круглые. Получилось по 8 рядов, 8 столбцов. Окружности касались друг друга. Следует сделать оговорку, что подсчёты весьма приблизительные, так как такое размещение частиц наверное не достижимо. Таким образом имитировал весьма теоретический срез. Посчитал площадь вписагых кружков. Отнял от площади квадрата площадь кружков, получилось соотношение 14 к 52. То есть на одну объёмную часть палстизоля надо 3,8 объёмных частей соли. Как такое лить, не представляю.

Только открытым способом такое лить можно, в массовом производстве нереально, 50 на 50 уже не проливается)

sl47
Участник форума
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 19:37
Реальное Имя: вячеслав
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 227 раз

Re: Силикон

Сообщение sl47 » 19 ноя 2014, 22:22

пробовал ли кто,силикатное стекло +спирт =силикон?

Boset
Новичок форума
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 10:26
Реальное Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 6 раз

Re: Силикон

Сообщение Boset » 21 ноя 2014, 13:05

Добрый день, Александр.
Поддерживаю уважаемых коллег - Ваши силиконовые приманки просто какие-то произведения искусства. Я честно говоря их для рыбалки даже пожалел бы использовать. А не могли бы Вы рассказать как Вы их делаете. Если можно пошагово с фотографиями. - Как Вы делаете форму? Как получаются лапки? Они же под углом в форме... Как заливаете, вынимаете, так чтобы мелкие детали не порвались... Как красите? Какие блестки используете. Буду очень Вам признателен.


  • Похожие Темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Приманки Своими руками | Силикон, Поролон, Мухи | Фото | Видео»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость