Глиссер своими руками

Сообщение **dberegovoy** » 17 фев 2015, 18:29

Можно из 3 частей, но это добаавит гемору однозначно (направляющие штифты, центровка, сборка разборка фортмы и т.п.)
Вообще думал гранулы варить, взял на пробу пару банок, попробовал в форме для отливки грузов вроде нормально получается если наполнение формы делать ближе к 40-50%, а какого рода брак стоит ожидать?
По 2К ППУ очень интересна технология, с удовольствием читал посты Виталия (bvs79) на эту тему.
Алексей если можно то пожалуйста чуть подробней о силиконовом компануде для форм под ППУ.
ППУ вроде не плохое давление создает, обращал внимание что полуформы из алюминия (дюраль) с толстыми стенками и фиксируют мощными струбцинами.
В принципе мое мнение таково что если делать форму под заливку/половинку, то нужно быть точно уверенным в модели которую хочешь получить. Т.е. виденье таково что сначала изготовление моделей из бальсы, пенопласта их испытание, доводка и прочее вылизывание, потом адаптировать под литейные технологии т.к. эксперименты очень затратны по времени и финансам.
По поводу половинок скорлупок. Из чего лить? Модельные 2к пластики? Как по мне не слишком технологично и бюджетно, могу ошибаться, но мое мнение с этой технологией стоит связываться имея доступ или в пользовнии термопласт автомат, ну и четкое понимание своей эксклюзивной модели (которой пока у меня нет). Иначе проще и дешевле у китайцев не окрашенные реплики по 0,8-1дол/шт покупать и раскрашивать.
Как то так, буду рад если поможете прояснить более детально.

Сообщение **oplot** » 17 фев 2015, 21:04

dberegovoy писал(а): Иначе проще и дешевле у китайцев не окрашенные реплики по 0,8-1дол/шт покупать и раскрашивать.
Как то так, буду рад если поможете прояснить более детально.

К\
КЛСе - не очень удобный, но достаточно жесткий компаунд - лил, форму не меняет... но тут я с тобой согласен, жесткости мало в этом процессе не бывает... По поводу брака, брак появляется в тонких частях отливки закладки, причину на 100 % не скажу, не заметил закономерности 2-3 нормально 4-я брак.... вроде все то же самое... с учетом затраченного времени, на цикл получения заготовки...обидно..
По поводу моделирования.... все правильно..., но как только после удачной цельно тельной модели перейдешь на скорлупки, процесс апробации и прототипирования начинается сначала.... как не жаль...
Лить в скорлупки можно и литьевым, расход по сравнению с цельными с наполнителем, экономичней в разы!!!! уже выгодно... (вакуумный колпак-обязателен) Пласт автомат хорошо, но можно и проще - разогрев пластика листового и прессование или самодельный шприц нагнетатель с разогревом как у Istars .... это прямое назначение чпу---пресс формы... если у тебя есть такая возможность то это большое преимущество!!! Китайцев в качестве корпуса то ж можно покупать, располовинить, перегрузить,склеить, изменить угол атаки лопасти--- мало что осталось - правда? На мой взгляд тут дело вкуса, кто то делает только из одного материала, кто постоянно пробует, что то новое... для меня не важно из чего сделан воблер если он ловит, а не только красиво играет... у меня самого куча отстойных форм (не реплик - копий)красиво играющих, но хреново ловящих.... ( конечно кривость рук как рыбака, то ж сбрасывать с счетов не собираюсь...есть экземпляры разловленные друзьями, но не мной...) и еще по моему мнению кастинговый воб труднее сделать... в силу специфики требований... прошлый год по щуке для меня совсем плохой был....

Сообщение **dberegovoy** » 17 фев 2015, 23:37

oplot писал(а): По поводу брака, брак появляется в тонких частях отливки закладки, причину на 100 % не скажу, не заметил закономерности 2-3 нормально 4-я брак....
По поводу моделирования.... все правильно..., но как только после удачной цельно тельной модели перейдешь на скорлупки, процесс апробации и прототипирования начинается сначала.... как не жаль...
Пласт автомат хорошо, но можно и проще - разогрев пластика листового и прессование или самодельный шприц нагнетатель с разогревом как у Istars ....

А какую фракцию полистирола использовали? может шарики великоваты были?
Шприц термопласт интересное решение, нужно будет "покурить" информцию, я думал в аналогичном направлении вертикальный ручной термопласт по типу сверлилки с большим колесом или гидро/пневмо цилиндр. Интересно кто то пробовал лить из гранул пробианата лопасти? Но это все позже сейчас занят другим проектом ЧПУ проволкогиб для каркасов воблеров, ушастиков и прочего.
ЧПУ у меня самодельный хоть и справляется с алюмишкой, но все же под это дело в идеале иметь специально заточеный станок с подачей СОЖ и т.п. Да плиту алюминиевую небольших размеров у нас трудно найти, а покупать цельный лист очень накладно выйдет по деньгам. Можно конечно плавить и отливать самостоятельно, но там уже будет не та чистота поверхности (вкрапления, поры)
Под ППУ технологию заменить бы алюминий легкодоступным, хорошо и чисто фрезеруемым пластиком было бы очень интересно, если у кого то есть в голове варианты маякуйте.
Либо с КЛСе делать формы, на ЧПУ резать болваны полуформ удачных моделей (опробованных). При проектировании тестовых моделей и скорлупок, рассчитывать и пытаться сохранить общую форму, объем, общий удельный вес, и центр тяжести цельной модели и составной из скорлупок, что бы более менее попадать в резульат

Алексей, с Вами пообщаться по поводу КЛСе можно по скайпу и т.п.?

Сообщение **oplot** » 17 фев 2015, 23:46

dberegovoy писал(а):А какую фракцию полистирола использовали? может шарики великоваты были?

в отверстие 1 мм просачиваются... к размеру претензий нет... просеевал - более или менее одного размера - "сам дурак" - к этому я так отношусь - не уперся в эту технологию, бросил..

Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:

dberegovoy писал(а):чисто фрезеруемым пластиком было бы очень интересно, если у кого то есть в голове варианты маякуйте.

Римкаст-80 пластик имитация кости, на нем резчики тренеруются, чистый не ворсистый рез... болванку можно отлить с минимальными припусками..

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

dberegovoy писал(а):При проектировании тестовых моделей и скорлупок, рассчитывать и пытаться сохранить общую форму, объем, общий удельный вес, и центр тяжести цельной модели и составной из скорлупок, что бы более менее попадать в резульат

Ох твоими бы устами..... вся гидродинамика сплошные эмпирические коэффициенты..... опыт сын ошибок трудных....(с) В судостроении примерно так же расчеты, модельные испытания, а потом все трясутся при реальных натурных.... а ведь какой многовековой опыт...

Сообщение **Sem** » 18 фев 2015, 09:53

Ikel писал(а):
Выкладывали ролик какого-то японца, он там достаточно большой шарик ставил. Вырезал всё ножом и стамесками из дерева. Ещё было описание точно не помню кого из наших, то ли Витальевича, то ли Карло. По описанию носовой части для уверенной ёлочки. Изучение производимых буйной воблерной промышленности не отменяли.
Понимаешь ли, вопрос: "Как лучше сделать огрузку, чтобы лучше делал змейку, рыскал из стороны в сторону?" имеет очень много ответов. Для одного человека лучшая змейка когда воблер может крутится почти на одном месте. Для другого если воб на метр в стороны не виляет, то это и не змейка.

А где примерно эти темы выкладывались, а то перебирать весь форум как-то не хочется.
Сам пробовал делать уокеры типа тавади, вроде работают, но хотелось бы побольше информации.

Сообщение **Ikel** » 18 фев 2015, 12:08

Лови

phpBB [video]

Сообщение **Slawich** » 18 фев 2015, 14:15

Sem писал(а):Т.е. по вашему нужно огружать только с низу, "попу"?

Игорь!Более правильно написАл Ikel,я же только своё видение описАл.Пробуй,я креплю ,,на черновик,, свинец пластелином.Не то,конечно,но примерно видна игра.

Сообщение **Sem** » 19 фев 2015, 10:09

Ikel писал(а):Лови

Про уокеры там я ни чего не увидел. Может ссылка не та.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Slawich писал(а): Игорь!Более правильно написАл Ikel,я же только своё видение описАл.Пробуй,я креплю ,,на черновик,, свинец пластелином.Не то,конечно,но примерно видна игра.

Без пластилина, естественно, никуда. Тем более если делаешь что-то новенькое для себя.

Сообщение **Slawich** » 19 фев 2015, 12:04

Игорь,можно,например так

phpBB [video]

Сообщение **Sem** » 20 фев 2015, 09:24

Slawich писал(а):Игорь,можно,например так http://www.youtube.com/watch?v=Q51zv-Wxin8" onclick="window.open(this.href);return false;

Для себя нового опять ничего не увидел. Ну ладно, буду сам доходить. "Упорство и труд всё перетрут"
Просто особо нет времени на эксперименты, а до пенсии еще далеко.

Сообщение **Stekloduv** » 20 фев 2015, 10:13

Sem писал(а):Просто особо нет времени на эксперименты, а до пенсии еще далеко.

Не мечтай

На пенсии время намного меньше

На работе смену отработал и ....свобода.

На пенсии от темна до темна и во время ночи пашешь и пашешь, а конца и края не видно

...

Сообщение **Ikel** » 20 фев 2015, 14:53

Sem писал(а): Про уокеры там я ни чего не увидел. Может ссылка не та.

Извиняй, ошибочка вышла. Там действительно не волкер.

Как говорится "последний из могикан". Закончились крючки, заготовленные буратинки, да ещё и копир решил с болгарки на фрезер перестроить. Тем временем попробую что-то другое мастерить

Сообщение **dberegovoy** » 27 фев 2015, 14:09

sagittarius79 писал(а):Как говорится "последний из могикан"

Загляденье, цвет - карамелька, сам бы скушал

Насмотрелся видео про ПоплаПопер для ловли красноперке по куширям.

phpBB [video]

И решил себе сделать форму для гранул ППС.
Пришлось расположить вертикально из-за поперной чашки, не совсем удобно вынимать. Если вынимать пока ППС горячий то он увеличивается в размерах, получается типа шва, его необходимо дорабатывать наждачкой. Если вынимать холодный то может сломаться (уклоны маленькие).
Нужно приспособиться поэкспериментировать с процентом заполнения формы, но мне пока лень.:smuschenie:

dberegovoy писал(а): Нужно приспособиться поэкспериментировать с процентом заполнения формы, но мне пока лень.

...может тебе стоит попробовать что-то одно и довести его до конца?

Сообщение **dberegovoy** » 02 мар 2015, 09:05

sagittarius79 писал(а):...может тебе стоит попробовать что-то одно и довести его до конца?

Согласен но тут ситуация обязывала.
т.к. хочу найти замену алюминию для форм под вспенивающийся полистирол, нужно было проверить "кухонный акрил" (смола с наполнителем), как его называют мебельщики. Есть доступ к условно бесплатным обрезкам. Были сомнения, он на гране, его гнут уже при нагреве 160 градусов. Друган который меня снабжает обрезками попросил ПоплаПопер.
Получается я сразу убил несколько зайцев, провел эксперимент, убедился что можно использовать материал для форм (вопрос в живучести и количестве циклов), убедился что поперная чаша и вертикальное расположение формы плохое решение, нужно либо усложнять форму (из 3 более частей) либо отказаться от поперной части, ну и уважил другана, он мне уже подготовил заготовки размером близкие к 200х100мм под хорватское яйцо или джерк, нужно только заехать забрать.
Сейчас меня интересует не столько конечный результат в виде готовой приманки, сколько опробование и оттачивание технологии, по этом возможно кажется что я бросаюсь из стороны в сторону (Джерки, глиссеры, попла....)

Глиссера 15 гр, материал пенопласт(очень плотный), красный с поперной выемкой. Первый раз делал из пенопласта, по твёрдости бальзе не уступает, но в работе не так приятен как дерево, покрытие эпо 4 слоя:

Сообщение **MMMax** » 17 май 2015, 06:27

Тут тоже решил попробовать сделать глиссеры, вот, что получилось.
Сделаны из желтого плотного пенопласта, покрыты на 3 слоя эпоксидкой. Вес 14-15 гр.

Сообщение **luresalmon** » 26 май 2015, 23:05

ПЕНОПОЛИУРЕТАН!!

http://fishprobait.ru/magazin/product/horvatskoe-yayco" onclick="window.open(this.href);return false;

Сообщение **Slawich** » 27 сен 2016, 07:37

Липа,около 20 грамм(без крюков вешал-18,5)

Пробовал применить метод кракелюра на брюхе-как то не пошлО.

Сообщение **vlad35634** » 09 окт 2017, 23:50

Бальза,сделал пару(из интереса), попробовать не пришлось в этом году.Не взвешивал.
Красил "зубографом" до покупки аэра.

Striborg.ee