Всё около воблеров и не только. Болтаем,спорим,ищем истину.

[Stekloduv]

У вас на форуме очень много тем и я могу ошибиться с адресом.Ну разве это такая большая проблема?

Что тем много ,это хорошо Тебе сразу старались это подсказать, но ты упорно не хотел этого всё слышать.... А чтоб не ошибаться почитай сначала правила форума, затем почитай форум , по интересующим вопросам ( все ответы на твои вопросы есть и в письменном виде и в киношном , легче найти в пошаговых, хотя там тоже разбавлено флудом, но это виноваты не мы, а некоторые нетерпеливые товарищи ) только не ленись.... А чтоб тебе меньше было читать ( и другим которые придут позже) поменьше флуди в неподходящих темах. Ну и советовал бы зайти сначала сюда , чтоб было всё по людски ....
http://www.striborg.ee/viewtopic.php?f= ... &start=675" onclick="window.open(this.href);return false;

П.С. И зачем кричать? Мы не глухие Конкретно по твойму вопросу, это можно целые мемуары написать .....

ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ!ПОДСКАЖИТЕ ЧЕМ ПОКРЫВАЕТЕ ВОБЛЕРЫ ИЗ БАЛЬЗЫ ПЕРЕД ПОКРАСКОЙ?(ИЗ ЧЕГО БРОНЯ)ЧЕМ ПОКРЫВАЕТ ОДНА ИЗВЕСТНАЯ ФИНСКАЯ ФИРМА?МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ.СПАСИБО.

Если коротко . Известная Финская фирма ( конкретно никто не выдаст, секрет...) что я знаю, пользуется КАБом, пробионатом , мы также это используем, но у вас этого нет, но ребята из Украины нашли довольно хороший заменитель- пластик ( от ЗД принтера ) почти то же что и пробионат, недавно про него писали , поищи сам, мне времени нет искать.

[motul]

СПАСИБО ЗА СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ!

[Сергей1866]

Здравствуйте. Для меня пока проблема лак EnviroTex Lite. Но думаю, что с течением времени решу ее. Но, искал хоть какой-нибудь похожий заменитель его, хотя бы для тестов воблеров на реке (перекате), и последующей доработки/доводки. (воблеров для голавликов). Похожих на легендарный юзурик, для переката. Похожие по характеристикам универсальный всепогодный Jackall Timon Panicra SR, интересен Anglers Republic Alexandra, ну и головастики хотелось бы иметь свои. Кто-нибудь сталкивался с такими клеем/лаками (магазин Леонардо, правда какой-то левонтозный, так и не получилось заказать у них)
http://leonardohobby.ru/ishop/good_18311078152/
http://leonardohobby.ru/ishop/good_1048 ... 8311078152
http://artdecoupage.ru/mediumy-dlya-dek ... ml-italiya
http://silipro.ru/p59457688-yuvelirnaya ... smola.html
Если ссылки запрещены, то прошу простить.
С ув,

[oplot]

Здравствуйте. Для меня пока проблема лак EnviroTex Lite. Но думаю, что с течением времени решу ее. Но, искал хоть какой-нибудь похожий заменитель его, хотя бы для тестов воблеров на реке (перекате), и последующей доработки/доводки. (воблеров для голавликов). Похожих на легендарный юзурик, для переката. Похожие по характеристикам универсальный всепогодный Jackall Timon Panicra SR, интересен Anglers Republic Alexandra, ну и головастики хотелось бы иметь свои. Кто-нибудь сталкивался с такими клеем/лаками (магазин Леонардо, правда какой-то левонтозный, так и не получилось заказать у них)

Ищи любую оптическую смолу их море, на EnviroTex Lite свет клином не сошелся....

[Grizzly]

могу подсказать по эпоксидам и двухкомпонентным полиуретанам , всегда отвердителя нужно класть на ноль целых хрен десятых меньше чем основного элемента(компонента А , смолы и т.д.) Особенно если миксуете по весу. Со смолой все в принципе понятно , плотность отвердителя для смол процентных 1х1 всегда меньше чем у компонента А, У смол с миксом 10х1 или в этом районе вообще сильно отличаются. Поэтому миксы нужно делать (пробные) как по объему так и по массе. Но все равно передоз отвердителя скорее зло нежели маленький недолив. Это справедливо как для Энвиротекса так и для продуктов российского Эпитала.Для родбилдеровских смол марки Котфлекс еще ярче выражено ,мало того что их миксовать лучше по обьему но все равно на 2-5% уменьшать дозу отвердителя. Следующее , важна качественная перемешка компонентов . Не круглой палочкой ,как обычно, а плоской и смотрим рекомендации производителя . Для эвиротекса смешивание не менее минуты с переливом в другую емкость(да действительно перелив важен) для эпитала не менее 5 минут. Перелив можно в некоторой степени заменить прогревом емкости пламенем горелки с последующим перемешиванием, ни в коем случае не перегревать смолу , лучше чаше греть но минимальное время. Закипела -в ведро! смола для удочников (родбилдерская) просто любит перемешку , переливать не обязательно. Наши дзержинские и ярославские смолы это рулетка , мало того что они мутнеют до белого цвета так еще от партии к партии пропорции и время полимеризации плавает. Так что набить руку можно и работать по пропитке ,но каждый раз по новому Перед замесом обязательно перемешивать в обьеме хранимых емкостей . Во время работы выливать смолу в плоскую емкость тонким слоем , так увеличивается время желатинизации ,соответственно у вас есть больше времени на работу.Смывать с рук и инструмента спиртом , продается в лавках и магазинах для самостоятельного изготовления омывайки и прочих ликеров для самоубийц. Хотя чее ... было дело пили.Цена вопросы от 300 до 500руб за пять литров.
По стиролам и полиуретанам 2К. Тут вообще все что было перечисленно нужно возводить в степень. Тщательнейшая перемешка компонента В , так как металлы растворенные в нем всегда выпадают в осадок и очень быстро,что за металлы говорить не буду , но очень не целебные. Так что это работа для тех кто уже не хочет заводить детей или курит больше двух пачек в день и ему в принципе терять уже нечего
Недолив компонента В скорее полезен, так как передозировка приводит в выделению компонентов стирола в виде маслянистой жидкости и покрасить заготовку уже практически невозможно.Если не перемешать в хранимой емкости ,то вообще не застынет микс и более того формы из оловянного силикона белеют ,сохнут и иногда насмерть прилипают к полиуретану. Платины (силиконы) более терпимы к этому беспределу но заготовка все равно на выброс.Так что только четкое следование инструкциям и контрольные миксы как по весу так и по объему будут гарантией как прочности так и предсказуемости работы по времени ваших материалов. Для себя нашел новый продукт который наношу поверх основной лакировки для прочности, сейчас сдам тайну . Это лаки серии керамик для колесных дисков. Цена у них ЕПРСТ и прочие нелетературные выражения. Но три тонких слоя выдержали в этом году поклевку семерки с бАлбшими копейками..

[Kalmar]

А основная лакировка чем?

[Sem]

Народ, может кто подскажет, основы построения глубинных воблеров, для дорожки. С глубиной более 7м.
В интернете картинок конечно можно много посмотреть, но не совсем понятно с огрузкой, многие чуть ли под лопасть лепят. По лопасти, расположение горизонтально, по форме не понятно. И по расположению петли не все понятно. Может есть какая то математика?

[Stekloduv]

Народ, может кто подскажет, основы построения глубинных воблеров, для дорожки. С глубиной более 7м.
В интернете картинок конечно можно много посмотреть, но не совсем понятно с огрузкой, многие чуть ли под лопасть лепят.

Игорь, а где ты вычитал, что огрузка влияет на заглубление воблера (ну если он не тонущий...) ? Я делаю некоторые воблера вообще без огрузки, а глубина погружения 6-8 метров. Огрузка больше всего влияет на игру воблера, на быстроту погружения, на правильное положение воблера в спокойном состоянии (примерно две третьих под водой ) На погружение влияет наклон лопасти, длинна лопасти, от буксировочной петли до начала лопасти, которая за буксировочной петлёй ( та часть которая вклеивается в воблер) меньше влияет на заглубление, или вообще не влияет. Высота петли ,чем выше петля от лопасти (если она выходит из тела воблера) тем глубже идёт воблер, но тут нужно смотреть чтоб сохранилась игра, может игра пропасть и останется только заглубление, нужно искать золотую середину. В дайверных лопастях петлю ставлю ближе к лопасти , ну и чем длиннее и прямее лопасть тем глубже , но нужно так же не переборщить.

[willi]

...В дайверных лопастях петлю ставлю ближе к лопасти...

Дядя Вова а что народ, и Вы лично, думает по поводу таких петель?

нашел тутА
http://deepriverlure.blogspot.de/
мне действительно интересно... по логике - тут петля практически на лопасти. или я не прав?.

[Kalmar]

Друзья не редко доставали лопасть с петлёй без воблера )) Я имею ввиду покупные воблеры с пластиковыми лопастями,где петля была на лопасти и не входила в тело, одна такая с последней рыбалки отдана мне авось пригодится )))))) Тут похоже на "металлическую". Если имелось ввиду расположение то тут не скажу ( нет такого опыта. Мне кажется когда петля держится за тело это надёжнее )

[Stekloduv]

Дядя Вова а что народ, и Вы лично, думает по поводу таких петель?

Вилли, то же что и ты, петля на в лопасти, что я и говорил

В дайверных лопастях петлю ставлю ближе к лопасти

я даже углубление делаю, чтоб петля в неё входила (если ты про это)

[willi]

когда петля держится за тело это надёжнее

согласен,
но он же какой-то логикой руководствовался?.. и разделил петлю на лопате и петли на корпусе

Добавлено спустя 18 минут 33 секунды:
Re: Всё около воблеров и не только. Болтаем,спорим,ищем истину.
Другая тема
(может кого заинтересует?.)

Miketti засветил ссылку на http://www.mt-lures.de/downloads.html" onclick="window.open(this.href);return false;
А это же почти родственники – немцы, вот я и просмотрел все на странице…
ребята специализируются на джерках. И вот что интересно – они используют не доску , а полиуретановую крепкую пену (Hаrtschaum – дословно - крепкая пена).
пена есть разной плотности - для простоты цвет завязан с плотностью. они используют 600-700кг/м3 - для джерков и 400кг/м3 - вместо абаши на большие вобы.
цена не сахар, но немчики довольны - эта штука и пилится и сверлится и тд и тп. только жидкий свинец лучше не лить

вот эту ерунду они используют (плотность толиико поболее)
http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40 ... m&_sacat=0

[Sem]

Володя, про груз на лопасти.
Вот если к YO-ZURI HYDRO MAGNUM DD добавить груз к специальной петле петле на лопасти, то глубина погружения с 7 метров увеличивается до 15 - 18 метров, как утверждает производитель, ну и в отзывах так говорят.
http://voblery.com.ua/catalog/hydro-mag ... diver.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[willi]

добавить груз

а тут, похоже, процесс УтОнУтия не из-за лопатки, а из-за груза
по аналогии с водолазом - если ему грузика добавить, то он Ооочень глубоко утопнет

[Stekloduv]

но он же какой-то логикой руководствовался?.. и разделил петлю на лопате и петли на корпусе

Вилли, кто он? Который делил Я думаю ,что делят из-за упрощения изготовления и удешевления ... ну чтоб воблеры терялись и ломались, а рыбаки новые покупали

Володя, про груз на лопасти.
Вот если к YO-ZURI HYDRO MAGNUM DD добавить груз к специальной петле петле на лопасти, то глубина погружения с 7 метров увеличивается до 15 - 18 метров, как утверждает производитель, ну и в отзывах так говорят.

Ну и ещё производителя не нужно сильно слушать- маркетинг это всё, но правда тонущий может иглубже пойдёт, вот игра какая будет....это вопрос.
Я про тонущие не говорил .... Проще тогда даунригер использовать, или просто тяжёлую джигголовку грамм 80. А 7-8 метров запросто простым воблером достать.

[oplot]

Петлю на лопасти еще ставят для визуального уменьшения габаритов глубоководной приманки... микроба 5 см с небольшой лопастью тяжело на глубину загнать, а то же тело с большой лопастью уже намного проще... а , что бы он заиграл, приходиться петлю выносить за пределы корпуса, вроде известные истины.......

[andrucka]

Sem

Игорь, добрый день. огрузка для заглубления дайвера имеет очень большое значение. один и тот же воблер, огруженный на 1/2, 3/4 или суспендер, будет иметь совершенно разное заглубление. у больших воблеров разница до 2-х метров. все легко проверяется в домашних условиях.

на заглубление воблера оказывает влияние вся лопасть. на игру только часть от края до петли. при увеличении лопасти при одном и том же корпусе уменьшается амплитуда и увеличивается частота. особенно это проявляется, если увеличивать длину лопасти оставляя неизменной ширину. эта закономерность больше заметна у худых и высоких воблеров. у воблеров с круглым поперечным сечением несколько меньше. иногда игра воблера ощущается только удилищем и незаметна для глаза. у нас рыба на такую игру реагирует плохо.

большое значение имеет расположение самой петли на лопасти. если при длинной лопасти петлю расположить близко к корпусу, то воблер располагается почти перпендикулярно дну и вместо ожидаемых 7 метров идет едва ли на двух.

хотелось бы уточнить, предполагается ловля дорожкой или взаброс. если дорожить, то проще пойти по другому пути. как американцы ловят walleye. максимально легкий воблер с минимальным собственным заглублением. для примера оснастка.https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... Mwg-KBgwGA" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... MwhzKE0wTQ" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... MwhZKDMwMw" onclick="window.open(this.href);return false;

проверял - очень хорошо. без разницы - это коса с глублиной 1.5 метра или яма 15 метров - воблер всегда около метра над дном. только надо поиграться с расстоянием от вертлюжка до груза и воблера. и по ходу регулировать длину отпуска и подъем спиннинга.

при ловле взаброс эффективно облавливать большие глубины очень трудно. для примера заброс около 40 метров. рабочий горизонт воблера 8м даже при угле заглубления 45 градусов (получить такой угол достаточно трудно) первые 8 метров воблер потратит на достижение рабочего горизонта, еще метров 8-10 пройдет на заданной глубине, потом начнет подниматься выше теряя нужную глубину. итого эффективной проводки 10 метров. не считая того, что загнать воблер при ловле взаброс на 8 метров само по себе задача.

для больших глубин лучше обратиться к тонущим приманкам: тонущим воблерам, свимбейтам, раттлинам, тейлспиннерам.

если необходим именно плавающий воблер без дополнительный заглубителей, то для основы можно взять чуть изогнутую миношку 15 см длиной, высотой около 3см, соотношение высота:ширина 4:3, огрузка - близкий к суспендеру (чуть плавающий). лопасть капля около 6-7см (выступающая из тела часть.), ширина около 4-5см. ПК 3мм, про металлические лопасти и текстолит ничего не подскажу, т.к. с ними не работал. это лучше спросить у Дмитрия VDV. угол врезки лопасти около 10 градусов.

П.С. очень, очень хочу посмотреть на неогруженный (бальсовый?) воблер с заглублением 8м (воблер предположительно пиписочного размера до 15см.). ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.

[Garik]

Воблер из бальзы без огрузки 14 см http://handmadebait.ru/Vobler-10.html" onclick="window.open(this.href);return false; при ловле на дорожку углубляется до 7 метров.

[Stekloduv]

на заглубление воблера оказывает влияние вся лопасть. на игру только часть от края до петли.

Прежде чем писать, возьми почитай :
http://www.ironfish.ru/articles/voblery ... opast.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну а воблер уже Игорь показал Про дополнительную огрузку я уже писал, только мы огружаем не просто грузом, а джигголовкой с резиной, получается двойная приманка.....

[andrucka]

Воблер из бальзы без огрузки 14 см http://handmadebait.ru/Vobler-10.html" onclick="window.open(this.href);return false; при ловле на дорожку углубляется до 7 метров.

Игорь, если не трудно, вес заготовки до пропитки и вес готового изделия. а также ширину лопасти. обязательно проверю.

Добавлено спустя 24 минуты 43 секунды:
Re: Всё около воблеров и не только. Болтаем,спорим,ищем истину.

Прежде чем писать, возьми почитай :
http://www.ironfish.ru/articles/voblery ... opast.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну а воблер уже Игорь показал Про дополнительную огрузку я уже писал, только мы огружаем не просто грузом, а джигголовкой с резиной, получается двойная приманка.....

Владимир, можно написать много статей, о чем вы сами выше неоднократно говорили. я уже как-то приводил пример, как в одном из авиационных институтов писалась докторская работа. темой диссертации был бумеранг. около двухсот страниц физико-математических изысков, формул и обоснований. итог работы - такая конструкция летать не может впринципе. потом ученые мужи вышли во двор, запустили бумеранг, и бумеранг спокойно себе полетел. более того, любой из бушменов старше 10 лет может вырезать бумеранг с исходно заданными характеристиками. то ли идет вдоль земли и в нужный момент взлетает (по птице), то ли идет сразу по большой дуге с набором высоты.
около двух лет назад у меня возникла задача: дайвер для глубины 10+ при ловле взаброс. все это время я делаю и обкатываю разные воблеры с разными корпусами, огрузкой, лопатами и т.д. свой опыт в двух словах изложил выше. в заглублении воблера принимает участие вся лопасть, точно также как самолет поднимает весь закрылок, а не только часть до точки приложения силы. место расположения петли может влиять на заглубление в том плане, что меняется угол наклона воблера ко дну. близко расположенная к корпусу петля дает угол близкий к 90 градусам и заглубление резко падает, о чем я выше говорил. для игры важна только часть до петли. лопасть от петли до корпуса для игры - это просто часть корпуса. в это отношении показательны безлопастные воблеры (типа нырка). если петлю расположить на самом краю, то воблер будет просто болтаться сзади на плетенке практически без игры. https://picasaweb.google.com/1021232295 ... 9806941202" onclick="window.open(this.href);return false;

https://www.youtube.com/watch?v=xUOzd4UWces" onclick="window.open(this.href);return false; после 1:58. там и зглубления особого нету. какое должно быть соотношения длина лопасти:расположение петли для максимального заглубления я пока не знаю.

[Stekloduv]

Владимир, можно написать много статей, о чем вы сами выше неоднократно говорили.

Да конечно, с этим я соглашусь на все сто ! Есть ещё те писатели, бывают ошибки ....
Насчёт лопасти с расположением петли-нет. Вот на тех воблерах ,что в верху, я петельку ставил в разных местах(лопасть и угол идентичный, вес воблера так же) заглубление менялось от 3-4 метров до 5-6 (если петлю выводил сразу из воблера а не из лопасти, но петля касалась лопасти( можно было и из лопасти в этом месте вывести, но очень трудно потом вставить лопасть) Ну и разговор шёл про тролленговые воблеры, насчёт заброса, думаю 10м. не достать, если только не тонущий , и то ....сильно сомневаюсь