Силикон

[Istars]

1. Что является пластификатором?
- это высококипящие жидкости с т.кип. больше 300 град. Часто ипользуют: дибутилсебацинат, дибутилфталат и линейные полиэфиры небольшого молекулярного веса.
2. ПВХ бывает разных видов, а какой именно подходит?
- практически, любой. Либо в виде пудры, по твоим ссылкам, либо раствор твердых и мягких ПВХ изделий в тетрагидрофуране, как в первом сообщении этой темы.
3. Какое вещество может служить термостабилизатором при нагреве состава?
- обычно, это окись магния.
4. Какое вещество необходимо добавлять для уменьшения ( увеличения) вязкости?
- вязкость напрямую зависит от соотношения ПВХ / пластификатор.

[Mihey18]

Спасибо за ответ!
Но фталат скорее не следует использовать, т.к. вещество довольно таки вредное и западные производители стараются ( и даже подчеркивают это) исключить его из состава, хотя оно повышает эластичность изделия.
Еще вопрос - примерное ( точка отсчета) соотношение пластификатора и ПВХ?

[Istars]

В личке часто спрашивают конкретные соотношения сырья. На 1 л дибутилсебацината использовал примерно 300 грамм поливинилхлоридного шланга и 0.6 л тетрагидрофурана. Это по жесткости как магазинные твистеры. Если пластификатора брать больше, будет еще мягче.

В ПВХ шланге на 1 ч полимера приходится 2- 3 ч пластификатора.

[Mihey18]

Что будет, если заменить ПВХ - поливиниловым спиртом? Изменятся ли другие составные (пластификатор, стабилизатор)? И как себя поведет в воде данное изделие? Вернее спросить - как сделать состав не восприимчивым к воде, не теряя при этом эластичных свойств?

[Istars]

Mihey18 Для поливинилового спирта пластификатор это вода. Поэтому, его не удасться применить для приманок

[Ikel]

Что будет, если заменить ПВХ - поливиниловым спиртом? Изменятся ли другие составные (пластификатор, стабилизатор)? И как себя поведет в воде данное изделие?

У карпятников (и не только) есть ПВА лески, мешочки и т.д. Их прелесть в том что они растворяются. Так же и поведёт себя приманка сделанная из поливинилового спирта, то есть растворится.
Возможно имелся ввиду полимер поливинилацетат?

[Mihey18]

У карпятников (и не только) есть ПВА лески, мешочки и т.д. Их прелесть в том что они растворяются. Так же и поведёт себя приманка сделанная из поливинилового спирта, то есть растворится.
Возможно имелся ввиду полимер поливинилацетат?

На счет карпятников и применения ими ПВА - да ,читал, изучал. А на счет полимер поливинилацетат - если не ошибаюсь ,то для наших целей не подойдет - твердое вещество.
Istars - огромное спасибо за ответы, буду экспериментировать

[kap66]

Добрый день,с недавних пор начал заниматься изготовлением приманок для L и UL и столкнулся с такой проблемой,при литье приманок остаются воздушные пузыри.Пробовал делать дополнительные воздушные каналы,лить в горизонтальном и в вертикальном положении,результат одинаковый.
Формы из силиконового компаунда,пробовал перед использованием немного прогревать не помогло. Если кто знает как бороться с этой проблемой,подскажите,что делаю не так!
Несколько фоток.


На этой фотографии,плохо но видно на морде у жука большой воздушный пузырь,хотя в этом месте в форме сделан воздушный канал.


На этой приманке тоже самое,хотя форма примитивная,и негде скапливаться воздуху,по идее он должен выталкиваться заполняемым силиконом.


также и на других приманках



Заранее спасибо!

[Istars]

kap66 Браво ! Ювелирная работа ! Жаль не показал формы. При свободном литье всегда образуются пузыри, но в твоих изделиях они не принципиальны. Даже при литье под давлением они бывают, но реже. Можешь лить расплавленный "силикон" не в устье формы, а в трубку большого диаметра, вставленную в него. А затем, деревяным поршнем загонять пластик в форму. На ютубе найдешь видео.

[kap66]

Спасибо за за ответ,я лью приманки с помощью самодельного шприца,конечно это не термопласт но все же под давлением.Я понимаю,что такими приманками можно ловить,но хотелось бы добиться идеального качества,хотя скорей всего,дело в формах.В силиконовых формах я не могу создать давление,излишки расплава выдавливает в разные стороны.
Посмотрел фотографии форм,нашел только оду



При следующий отливке приманок обязательно сфотографирую более сложные формы.Если интересно выкладываю несколько фотографий со своими работами






У меня вопрос к Istars ,Игорь по вашему рецепту пытаюсь сделать основу будущих приманок,нарезал 300 гр. шланга,залил (THF)-600 гр.,через часа два куски шланга разбухли впитав в себя (THF) слиплись в монолитный ком,я долил еще 400 гр.сейчас по истечению пяти дней шланг почти растворился и превратился в желеобразную субстанцию по консистенции напоминающую хорошо застывший холодец.
Это нормальное состояние ? или надо добавить (THF) ? смогу ли я потом перемешать,вмешать в эту консистенцию (ДБФ) ?
Заранее спасибо.

[Istars]

kap66 Красивые букашки у тебя получаются ! Для такой мелочи, вероятно, достаточно использовть переплав магазинных приманок. Это с точки зрения сохранения здоровья. Но если у тебя есть место с вентиляцией то можно и сварить "силикон" самому. ТГФ досаточно. Надо добиться, чтобы "холодец" стал однородный. Для этого, добавь в него ДБФ, закрепи мотор с мешалкой над аллюминиевой кастрюлей, включи его и начинай нагревать кастрюлю электроплиткой. При т. 65 град. ТНФ начнет кипеть и масса разжижаться. Лопасти мешалки должны постепенно опустится до дна, чтобы избежать его перегрева. Если кольца нарезанного шланга были тонкие (около 3 мм), то примерно через пол часа, масса станет однородной, как жидкая сметана. Продолжая перемешивание, нагреванием улетучивают ТГФ. Окончание этой операции заметно по прекращению кипения и отбору пробы, которую капают на холодный металл. Липкость и непрочность пробы указывают на неполное испарение ТГФ. Еще точнее будет взвесить кастрюлю. Желательно, не нагревать массу дольше необходимого, т.к. это приводит к ее потемнению. Когда все готово, массу можно охладить прямо в кастрюле, но удобнее разлить на несколько порций и пока они теплые рамешать с разными блестками. Если однородность массы с блестками не очень важна, то куски холодного нарезанного "силикона" можно обвалять в них прямо перед применением.
Еще раз напомню о необходимости хорошей вентиляции при работе с "силиконом" и особенно, его приготовлении. Предел допустимой концентрации (ПДК) ТГФ 1г/ 10 м3 водуха.
Чтобы силиконовые формы не раздувало, их можно поместить в жесткие опоки.

[Ikel]

Может быть стоит обратить свой взгляд на полу готовую смесь ПВХ+пластификатор?

[kap66]

Добрый день,выбрал время и сделал основу для приманок по рекомендациям Istars,спасибо.Можно сказать,что получилось,скорей всего переборщил с ДБФ,основа получилась очень мягкой и липкой.Сначала расстроился потом подумал,что надо поэкспериментировать и вроде все получилось отлично.
В расплав получившейся основы я добавил нарезку из (ПВХ) шланга,расплавил,перемешал и отлил несколько приманок,приманки получились нормальной вязкости и совсем не липкие.
У меня возник вопрос к Игорю Istars : прочитал в предыдущих сообщениях этой ветки,что температура кипения ДБФ 300гр.а температура плавления ПВХ порядка 160гр. нельзя ли пропустить один из циклов приготовления основы для приманок? Не растворять шланг в ТГФ а расплавить в нагретом ДБФ до нужной температуры при перемешивании? в таком случаи проще контролировать вязкость основы,добавляя тот или иной ингредиент?
И еще вопрос,можно ли растворить соль а ДБФ,что бы была соленой основа приманок, а не приманка нашпигована солью?
Заранее спасибо.

[kap66]

Вот пара приманок из получившейся основы основы.

[Istars]

kap66 Рад за тебя, что все получилось. Когда я пробовал растворять ПВХ шланги в чистом ДБФ, то не увидел быстрого ратворения, к тому же зная, что после 120 град. ПВХ начинает заметно разлагаться пришел к той технологии. Вероятно, можно пробовать без растворителя, но я тогда посоветую как то герметизировать реактор, т.к. ДБФ будет заметно испаряться, а ПДК у него 5 мг/ 10 м3. Дибутилсебацинат (ДБС) в 20 раз менее вредный- 0.1 г /10 м3.
Поваренная соль нерастворима в пластификаторах и ее нужно просто перемешать с готовым расплавом. Правда, это снизит элластичность "силикона".
Ого, какие чудесные кракозябрики

[shurup0863]

Здравствуйте,скажите пожалуйста, чем вы красили последние приманки,или это такой цвет садового шланга.И вобще изменяется ли цвет при переплавке и какую краску использовать чтобы краска не выгорала?А насчёт пузырьков,попробуйте держать шприц и форму вертикально.

[Istars]

shurup0863 Если этот вопрос ко мне, то окрашенный ПВХ практически не меняет цвета. Я использовал голубые садовые шланги, технические бесцветные шланги и пленку, цветную электроизоляцию, детские яркие мягкие игрушки, мячи. Для белого цвета добавлял 1/3 пластиковой вагонки (оконный пласткат), который тоже ПВХ. Сами блестки, также окрашивают массу.

[shurup0863]

Istars,спасибо за ответ.

окрашенный ПВХ практически не меняет цвета

Я имел в виду изменение цвета при нагреве пвх ?А как по вашей технологии, получить прозрачный цвет?

[Istars]

shurup0863 Если исходный ПВХ был прозрачный, то и "силикон" останется прозрачным. Глухим цветом его делают непрозрачные пигменты. Например, белые.

[shurup0863]

Ясно,спасибо.

[серж]

Тоже давно не пользовался. А раньше переплавлял старые нужного цвета или покупал новые. Дополнительно подкрашивал спиртовыми маркерами. Подумывал приклеить к попперу силиконовые лапки, типа под лягушку, но народ раскритиковал, я передумал. Хотя и не сложно абсолютно.

Красиво сделано!надо пробовать все варианты.Рыба не предсказуема!