Воблер своими руками (3)
Модератор: Edu
Правила форума
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
- BrodygaSPb
- Активный участник форума
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:54
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: https://vk.com/bigfishtrolling
- Благодарил (а): 2966 раз
- Поблагодарили: 1644 раза
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
bvs79
Виталий, мы правильно друг-друга понимаем? Разговор о ППУ а не о ППС идёт? Вы не льёте а формуете по горячему? Уж больно под описание Вашей технологии подходит ППС... Развейте сомнения, плиз.
PS: На наезды внимание не обращайте... Народ тут резкий но отходчивый.
Виталий, мы правильно друг-друга понимаем? Разговор о ППУ а не о ППС идёт? Вы не льёте а формуете по горячему? Уж больно под описание Вашей технологии подходит ППС... Развейте сомнения, плиз.
PS: На наезды внимание не обращайте... Народ тут резкий но отходчивый.
-
- Участник форума
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 07:57
- Реальное Имя: VITALII
- Откуда: Карелия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Дмитрий. Как заявляет производитель то пена имеет 4х кратное расширение, когда изготавливаются формы, то с верху и с низу тела воблера, фрезеруется чуть больше, буквально на две сотки, получается как бы щель для выхода воздуха и излишков пены, но по факты излишки пены практически не выходят, воздух шипит, а пены нет. Что то уходит в облой.
Когда пробовал с 8 и 10 кратным расширением то пены выходило достаточно много, Но дозировать было очень проблемно.
Пробовал делать и эпоксидные и силиконовые формы, в принципе работоспособно, эпоксидку только надо вакуумировать, и я еще армировал алюминиевой стружкой, силикон надо брать по плотнее и стенки делать потолще сантиметра полтора.
Разделитель заводского производства http://slepok.su/index.php?page=shop.pr ... &Itemid=34" onclick="window.open(this.href);return false;
С другими разделителями пена вступала в реакцию и получались всякие дефекты, раковины и воздушные подушки и т.д.
Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
Предварительный подогрев форм до 50-60 градусов значительно улучшает качество отливок, структура получается равномерной, если лить в холодные, комнатной температуры, постоянно вылезают косяки, воздушные подушки, неравномерная структура......
Когда пробовал с 8 и 10 кратным расширением то пены выходило достаточно много, Но дозировать было очень проблемно.
Пробовал делать и эпоксидные и силиконовые формы, в принципе работоспособно, эпоксидку только надо вакуумировать, и я еще армировал алюминиевой стружкой, силикон надо брать по плотнее и стенки делать потолще сантиметра полтора.
Разделитель заводского производства http://slepok.su/index.php?page=shop.pr ... &Itemid=34" onclick="window.open(this.href);return false;
С другими разделителями пена вступала в реакцию и получались всякие дефекты, раковины и воздушные подушки и т.д.
Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:
Обычный двухкомпонентный ППУ, и такой в принципе нормальный http://slepok.su/index.php?page=shop.pr ... &Itemid=34" onclick="window.open(this.href);return false; сейчас производителей очень много и немецкие, и штатовские...... пробую пока разные чтобы выбрать оптимальный.BrodygaSPb писал(а):bvs79
Виталий, мы правильно друг-друга понимаем? Разговор о ППУ а не о ППС идёт? Вы не льёте а формуете по горячему? Уж больно под описание Вашей технологии подходит ППС... Развейте сомнения, плиз.
PS: На наезды внимание не обращайте... Народ тут резкий но отходчивый.
Предварительный подогрев форм до 50-60 градусов значительно улучшает качество отливок, структура получается равномерной, если лить в холодные, комнатной температуры, постоянно вылезают косяки, воздушные подушки, неравномерная структура......
- За это сообщение автора bvs79 поблагодарили (всего 6):
- BrodygaSPb, vdv, doob, dberegovoy, luresalmon, spoon23
- Рейтинг: 12%
-
- abb
- Участник форума
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 фев 2008, 15:08
- Откуда: Latvija Jūrmala
- Благодарил (а): 515 раз
- Поблагодарили: 375 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Володя - чисто для информации.Stekloduv писал(а):Новый вид воблера(для меня ) где-то, когда- то видел....назвал "хвост бобра" Абаша , 6см. 7гр. плавающие
Эта форма называется SPIGG, под этим названием BROMANoDELL продаёт и джерки и их разновидность с лопастью.
- Рейтинг: 2%
-
- alex 78
- Активный участник форума
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: 11 янв 2008, 22:28
- Откуда: www.kurki-baits.com Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 2659 раз
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
bvs79
Виталий, мне больше понравился процесс твоей работы с бальзой на Карельском форуме. Пена во многом проигрывает дереву.
Виталий, мне больше понравился процесс твоей работы с бальзой на Карельском форуме. Пена во многом проигрывает дереву.
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
Виталий, спасибо! Я использую Foam-It 8 и тоже постепенно прихожу к выводу, что пусть лучше плотность повысится, что нужно заливать в форму побольше.
И еще по разделителю. Воск остается на форме в основном или переходит на изделие? Ну, то есть, чистить от воска заготовку приходится ли, и насколько это затруднительно?
Как по твоему, чем этот воск растворен? Что-то типа бензина, спирта или более летучие растворители?bvs79 писал(а):Разделитель заводского производства http://slepok.su/index.php?page=shop.pr" onclick="window.open(this.href);return false; ... &Itemid=34
И еще по разделителю. Воск остается на форме в основном или переходит на изделие? Ну, то есть, чистить от воска заготовку приходится ли, и насколько это затруднительно?
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: 03 окт 2010, 14:43
- Реальное Имя: Boris
- Откуда: Германия
- Благодарил (а): 1130 раз
- Поблагодарили: 1669 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Привет всем!
Вот сделал еще маленько,лягушата для форели на речке.
И чабики 5\3,8 см.Слево,внизу на нем это вода.
Вот сделал еще маленько,лягушата для форели на речке.
И чабики 5\3,8 см.Слево,внизу на нем это вода.
- Рейтинг: 48%
-
-
- Участник форума
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 07:57
- Реальное Имя: VITALII
- Откуда: Карелия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Дмитрий. Разделитель резкого запаха ни имеет, но сохнет достаточно быстро минут за 15, мажу перед каждой заливкой, со временем слой нарастает и начинает частями отделятся вместе с отливкой, поэтому после восьми десяти заливок формы необходимо мыть. Мою замачивая в ацетон на пол часа, но хочу попробовать бензин, смыть слой воска возможно только замачивание, растворяется очень долго. Счищать с отливок довольно проблемно, ацетон разъедает слабо, поэтому приходится скоблить, лутьше мыть почаще.
- Рейтинг: 2%
-
-
- Участник форума
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 14:48
- Откуда: Семеновка.
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 1607 раз
Re: Воблер своими руками (3)
воск достаточно быстро растворяется в скипидаре. хорошая пропитка для дерева воск растворенный в скипидаре.
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
...не только не даст дереву сгнить под слоем краски. Он даже слой этот нанести не позволит! )))andrucka писал(а):воск растворенный в скипидаре
- Рейтинг: 2%
-
-
- Участник форума
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 06 июл 2010, 14:48
- Откуда: Семеновка.
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 1607 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Дмитрий, доброго здоровья, рад вас слышать, на днях столкнулся с ситуацией, когда очень нуждался в воблерах 10+. чем закончились ваши эксперименты на эту тему. ну а нижеследующий текст напишу больше шутя , но и немного серьезно:
вот что бывает, когда нарушается базовая опция: не влезать в общение в эту ветку. признаю, моя вина. сообщение надо было написать следующим образом.
1. инфрмация чисто конкретная с артиклем the: воск достаточно хорошо и быстро растворяется в скипидаре.
2. информация из раздела о тще всего сущего, абстрактная с артиклем a: если кто-то захочет сделать например шкатулку, защитить ее от влаги и затем хорошо дерево отполировать, то хорошим подручным вариантом будет пропитка из растворенного в скипидаре воска по горячему дереву.
вот что бывает, когда нарушается базовая опция: не влезать в общение в эту ветку. признаю, моя вина. сообщение надо было написать следующим образом.
1. инфрмация чисто конкретная с артиклем the: воск достаточно хорошо и быстро растворяется в скипидаре.
2. информация из раздела о тще всего сущего, абстрактная с артиклем a: если кто-то захочет сделать например шкатулку, защитить ее от влаги и затем хорошо дерево отполировать, то хорошим подручным вариантом будет пропитка из растворенного в скипидаре воска по горячему дереву.
- BrodygaSPb
- Активный участник форума
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:54
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: https://vk.com/bigfishtrolling
- Благодарил (а): 2966 раз
- Поблагодарили: 1644 раза
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
vdv
Димка, похоже тебя причесали и по делу. Чего завёлся... пень старый... Я прАчитал пост andrucka два раза. Не про покраску, не про воблера ни чего не сказано. Там про воск со скипидарИем. Читай внимательно, потом умничай. Сорри за вальяжное изложение.
Димка, похоже тебя причесали и по делу. Чего завёлся... пень старый... Я прАчитал пост andrucka два раза. Не про покраску, не про воблера ни чего не сказано. Там про воск со скипидарИем. Читай внимательно, потом умничай. Сорри за вальяжное изложение.
- За это сообщение автора BrodygaSPb поблагодарил:
- vdv
- Рейтинг: 2%
-
- Atomic
- Участник форума
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 27 окт 2014, 09:03
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Воблер своими руками (3)
Всем привет!
уже наверно три недели читаю форум и узнаю много нового. Спасибо Вам ребята! Очень много полезной инфы!
Закупился с избытком всеми запчастями (уже одну дощечку бальзы извел. пропинатом уже поигрался, метра 4 проволки на каркасы сточил, пару лопаток сломал, ацетона и 646 теперь дома в избытке) Но , пока еще ни одного воблера окончательно не сделал , так что хвастаться пока нечем. Вопросов даже пока нет(все в темах за три недели нашел). Теперь думаю опыт нужен. буду трудиться.
Пишу, чисто чтобы познакомиться со всеми.
уже наверно три недели читаю форум и узнаю много нового. Спасибо Вам ребята! Очень много полезной инфы!
Закупился с избытком всеми запчастями (уже одну дощечку бальзы извел. пропинатом уже поигрался, метра 4 проволки на каркасы сточил, пару лопаток сломал, ацетона и 646 теперь дома в избытке) Но , пока еще ни одного воблера окончательно не сделал , так что хвастаться пока нечем. Вопросов даже пока нет(все в темах за три недели нашел). Теперь думаю опыт нужен. буду трудиться.
Пишу, чисто чтобы познакомиться со всеми.
- Борис
- Клуб "Striborg"
- Сообщения: 5489
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 15:54
- Откуда: Таллинн
- Благодарил (а): 1539 раз
- Поблагодарили: 2946 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Добро пожаловатьAtomic писал(а):Пишу, чисто чтобы познакомиться со всеми.
http://www.striborg.ee/viewtopic.php?f= ... 48#p186648" onclick="window.open(this.href);return false;
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
andrucka, определенности добавляют не заморские артикли, а цифры и факты.
Ну, хотя бы так: 1 грамм воска растворился в 100 граммах скипидара за 5 минут.
Или так: скипидар растворяет воск вдвое быстрее, чем бензин.
За пост про покраску извиняюсь... Флудер с возрастом не умирает, видимо...
bvs79, погуглил тему с воском.
Самым эффективным средством для очистки от него народ считает горячий пар, химия далеко на втором месте.
Приятель нахваливал кёрхеровский паровой очиститель http://www.karcher.ru/ru/Rekomendacyy_K ... a_doma.htm" onclick="window.open(this.href);return false; - вот думаю, для очистки форм будет идеальным решением, для отливок пока непонятно. Эпоксидка-то точно выдержит перегретый пар, а вот пенополиуретан - неизвестно. Но при твоих масштабах я бы не пожалел парочки отливок для пробы.
А еще вот подумалось - затопить их в глубокой кастрюле с водой и прокипятить (соблюдая осторожность, воск горюч). Воск всплыть должен. Но опять же неясно, как нагрев на отливку повлияет.
Ну, хотя бы так: 1 грамм воска растворился в 100 граммах скипидара за 5 минут.
Или так: скипидар растворяет воск вдвое быстрее, чем бензин.
За пост про покраску извиняюсь... Флудер с возрастом не умирает, видимо...
bvs79, погуглил тему с воском.
Самым эффективным средством для очистки от него народ считает горячий пар, химия далеко на втором месте.
Приятель нахваливал кёрхеровский паровой очиститель http://www.karcher.ru/ru/Rekomendacyy_K ... a_doma.htm" onclick="window.open(this.href);return false; - вот думаю, для очистки форм будет идеальным решением, для отливок пока непонятно. Эпоксидка-то точно выдержит перегретый пар, а вот пенополиуретан - неизвестно. Но при твоих масштабах я бы не пожалел парочки отливок для пробы.
А еще вот подумалось - затопить их в глубокой кастрюле с водой и прокипятить (соблюдая осторожность, воск горюч). Воск всплыть должен. Но опять же неясно, как нагрев на отливку повлияет.
- sergei07
- Активный участник форума
- Сообщения: 1628
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 11:46
- Реальное Имя: сергей
- Откуда: г.Нальчик
- Благодарил (а): 5487 раз
- Поблагодарили: 7060 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Сразу видно, наш человек.Atomic писал(а):Закупился с избытком всеми запчастями (уже одну дощечку бальзы извел. пропинатом уже поигрался, метра 4 проволки на каркасы сточил, пару лопаток сломал, ацетона и 646 теперь дома в избытке)
-
- Участник форума
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 07:57
- Реальное Имя: VITALII
- Откуда: Карелия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Дмитрий. Все может быть, и паром можно. Металлические формы, мне удобней просто замочить в ведерко и через пол часа достать совершенно чистыми. Бензин хочу пробовать только из за экономии на ацетоне. По началу тер тряпочкой с ацетоном, но ацетон испарялся быстрее, чем растворялся воск. А на отливках, если все же слой нарос, то как правило отделяется не большими участками, небольшим пластиковым скребком скоблится легко, без вреда для отливок.
- Рейтинг: 4%
-
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
- Реальное Имя: Michael
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 3706 раз
- Поблагодарили: 954 раза
Re: Воблер своими руками (3)
vdv ультроазвуковую ванночку не пробовал использовать для очистки отливок?
Перегретый пар скорее полиуретан выдержит чем эпоксидка.
Перегретый пар скорее полиуретан выдержит чем эпоксидка.
- Рейтинг: 2%
-
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Воблер своими руками (3)
Бензин стоит попробовать обязательно. Как пишут, в нем и в скипидаре лучше воск растворяется.
Ванночку после неудачных попыток отмыть аэрограф, засунул подальше. Наверное, те, кто их пользуют покупают ванночки раз в 500 мощнее и дороже.
Эпоксидку чтобы разрушить, надо греть выше 150°С. А в ПЕНОполиуретане в этом плане сомнения вызывают пузырьки. Кааак начнет запертый там газ расширяться! А может, и не начнет.
Ванночку после неудачных попыток отмыть аэрограф, засунул подальше. Наверное, те, кто их пользуют покупают ванночки раз в 500 мощнее и дороже.
Эпоксидку чтобы разрушить, надо греть выше 150°С. А в ПЕНОполиуретане в этом плане сомнения вызывают пузырьки. Кааак начнет запертый там газ расширяться! А может, и не начнет.
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
- Реальное Имя: Michael
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 3706 раз
- Поблагодарили: 954 раза
Re: Воблер своими руками (3)
Для эпоксидов потенциально опасная температура начинается с 90, если в описаниях не указана иная температура. При таких температурах эпоксид не разрушается, а становится мягким со всеми вытекающими. С ППУ ничего не подскажу из-за отсутствия опыта работы с ним.vdv писал(а):Бензин стоит попробовать обязательно. Как пишут, в нем и в скипидаре лучше воск растворяется.
Ванночку после неудачных попыток отмыть аэрограф, засунул подальше. Наверное, те, кто их пользуют покупают ванночки раз в 500 мощнее и дороже.
Эпоксидку чтобы разрушить, надо греть выше 150°С. А в ПЕНОполиуретане в этом плане сомнения вызывают пузырьки. Кааак начнет запертый там газ расширяться! А может, и не начнет.
Как тебе вариант с очищением заготовки с помощью шкурки?
ИМХО конечно, но восковые разделители более актуальны для финишных покрытий, что бы сверху ничего не класть. Я бы советовал искать что-то среди водорастворимых разделителей. К примеру Фери или иное желеобразное моющее средство. Как вариант мыло. Или из разряда поливинилового спирта.
- oplot
- Активный участник форума
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:41
- Реальное Имя: Алексей
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 1139 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: Воблер своими руками (3)
Я при отливке пены в силиконовую форму теперь сразу фольгирую не толстой фольгой (вкладываю в полуформы) 2-х "зайцев убиваю".... , при силиконе разделители не требуются, но и при литье в мет. формы поможет избавиться от разделителя, тем более что довольно точно можно первоначально придать форму фольге.... Есть идея попробовать пищевую пленку в качестве разделителя (полиэтилен), пока руки не доходили, жизнеспособна ли эта идея не знаю.......
-
- Участник форума
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 07:57
- Реальное Имя: VITALII
- Откуда: Карелия
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Воблер своими руками (3)
Пробовал и фейри, и мыло хозяйственное, отливки вроде нормаль снимались, но облой постоянно прилипал, приходилось скоблить. Пробовал пчелиный воск, сам растворять в бензине, может густо растворял, слой получался слишком толстый и весь на отливках оставался. Силиконовые разделители в реакцию с пеной в ступали, всякие дефекты получались, раковины и т.д...
Для меня самый оптимальны вариант заводской разделитель, на основе воска.
Попробовал мыть формы в бензине, ацетон показался намного эффективней, с ацетоном шла реакция и воск хлопьями сам отделялся и оседал на дне, с бензином он только размягчается, поработать приходится щеткой.
Добавлено спустя 14 минут 58 секунд:
Если без претензий на двойную игру, и масса не критична то самое то, делал с него копии воблеров из ППУ, например Ярмо, вес отливок получался тяжелее процентов на 50 чем из пены, но рыбу ловили не хуже оригиналов.
При литье одни плюсы, время жизни 8 минут, не усаживается, и не расширяется, плотность обалденная, покраска и три слоя лака за глаза.
Для меня самый оптимальны вариант заводской разделитель, на основе воска.
Попробовал мыть формы в бензине, ацетон показался намного эффективней, с ацетоном шла реакция и воск хлопьями сам отделялся и оседал на дне, с бензином он только размягчается, поработать приходится щеткой.
Добавлено спустя 14 минут 58 секунд:
Лить в силикон, мне больше понравилось, ни пену, а специальный легкий полиуретан, http://slepok.su/index.php?option=com_v ... &Itemid=34" onclick="window.open(this.href);return false;oplot писал(а):Я при отливке пены в силиконовую форму теперь сразу фольгирую не толстой фольгой (вкладываю в полуформы) 2-х "зайцев убиваю".... , при силиконе разделители не требуются, но и при литье в мет. формы поможет избавиться от разделителя, тем более что довольно точно можно первоначально придать форму фольге.... Есть идея попробовать пищевую пленку в качестве разделителя (полиэтилен), пока руки не доходили, жизнеспособна ли эта идея не знаю.......
Если без претензий на двойную игру, и масса не критична то самое то, делал с него копии воблеров из ППУ, например Ярмо, вес отливок получался тяжелее процентов на 50 чем из пены, но рыбу ловили не хуже оригиналов.
При литье одни плюсы, время жизни 8 минут, не усаживается, и не расширяется, плотность обалденная, покраска и три слоя лака за глаза.