Проект развития любительского рыболовства 2009-2013

Все что связано с законами мешающими ловить рыбу :)
Аватара пользователя
Dimas
Активный участник форума
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 14:08
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 347 раз

Проект развития любительского рыболовства 2009-2013

Сообщение Dimas » 11 июл 2008, 11:57

Как уже многие активные пользователи знают, в настоящее время идет достаточно активная разработка проекта развития любительского рыболовства на 2009-2013 года. Для этих целей была создана специальная рабочая группа, включающая представителей различных учреждений министерства окружающей среды, охраны природы, рыболовно-спортивных клубов (рыболовный клуб STRIBORG также представлен в данной рабочей группе).
Первым шагом было проведение опроса среди рыболовов-любителей, в котором мог принять каждый.
http://www.striborg.ee/forum/viewtopic. ... c&start=15
(Вскорости появится и отчет министерства окружающей среды по опросу и на русском языке)

В мае состоялось первое заседание рабочей группы, на котором были затронуты следующие темы и вынесены решения:
http://www.kalastusinfo.ee/sisu/posts/p ... va-168.php

В июне состоялось второе заседание, протокол собрания в полном объеме представлен ниже.:

.........................
На собрании обсуждались как нерешенные на предыдущем собрании вопросы , так и все имеющиеся в повестке темы.
На собрания были приняты следующие решения
1. На предыдущем собрании рабочей группы вынесли решение, что на море объячеивающая сеть может быть любительским орудием лова. Вопросом настоящего собрания было: может ли право на любительский лов объячеивающей сетью быть доступно всем гражданам и ходатайствующим или должно быть доступно только для каким-то образом определенной группы, например, людям, проживающим в данной области. Единогласно приняли решение, что на море сохранится право любительского лова объячеивающей сетью всем гражданам.

В случае внутренних водоемов также было продолжено обсуждение вопроса о разрешении лова сетью и предоставлении разрешения всем или нет. Решили, что внутренние водоемы необходимо при рассмотрении разделить на три группы: большие озера (Чудское и Вырстсярв озера), маленькие озера и реки. Рабочая группа единогласно решила, что любительский лов сетью на больших озерах должна быть разрешена всем заинтересованным на равных условиях учитывая, что любительский лов сетью на Чудском, Псковском и Теплом озерах разрешен только 1.5 месяца, предусматривающий лов плотвы, а также то, что возможности ловли на озере Выртсярв являются также небольшими.

Было сделано предложение, что также и на более маленьких озерах можно было бы разрешить лов сетью в случае, если будут определены критерии на основании которых можно разрешить – по величине водоема или же там, где разрешен лов сетью профессиональным рыболовам. Было решено, что отдел рыбных запасов вышлет членам рабочей группы список озер, на которых на сегодняшний день разрешена ловля сетью и попросит у служб охраны окружающей среды и рыболовно-спортивных клубов на основе этой базы по каждому уезду составить список тех озер, где объячеивающая сеть могла бы сохранится в качестве любительского орудия лова. Упомянули, что проект развития составляется на 10 лет и должны, таким образом, учитывать, что может произойти через 5-10 лет. Нашли, что в перспективе может быть все-таки взвесить исчезновение ловли сетью на маленьких озерах вообще.

На сегодняшний момент лов объячеивающей сетью на реках разрешен преимущественно в южной Эстонии. Во всех реках по оценке ученых с точки зрения рыбных запасов лов объячеивающими сетками и мережами необходимо прекратить как профессиональным рыболовам, так и любителям, поскольку они являются проходными путями, идущих на нерест рыб, и, тем самым, защитим рыбные запасы не только рек, но, также, больших озер. Если вообще разрешить ловлю сетью, то может быть на реке Эмайыги (Emajõgi). Данное предложение поддержала, также, инспекция окружающей среды (Keskkonnainspektsioon). Было решено, что в проект развития необходимо внести план постепенного снижения лова сетками и мережами в реках. Большинство членов рабочей группы нашло, что любительский лов объячеивающей сетью можно было бы запретить уже со следующего года, чтобы профессиональным рыболовам показать хороший пример. Отдельного мнения был представитель Тартуской службы окружающей среды, который не видит существенной необходимости в прекращении лова сетью и сделал предложение спросить мнение Меэлиса Тамбетса (Meelis Tambets), который занимался исследованием проходных рек на протяжении 6 лет. Затем можно вернуться к обсуждению данного вопроса.

2. Вовлечение рыболовов-любителей в надзор за рыбной ловлей. Рыболовы любители выразили готовность в определенные критические периоды (нереста лососевых) придти на помощь инспекторам. В настоящий момент рыболовы о нарушениях могут сообщить только по дежурному телефону инспекции окружающей среды (KKI). Посчитали, что проект развития должен направить рыболовов любителей в сторону большей организованности. В будущем помощники-инспекторы могут быть из числа членов рыболовных клубов, что дало бы большее доверие и эти люди были бы больше контролированы. Была достигнута договоренность, что министерство окружающей среды (KKМ) представит предложения от SA Eesti Forell инспекции по окружающей среды (KKI) для ознакомления и если имеются еще конкретные предложения от рыболовных клубов, то их можно еще представить и к данному вопросу вернутся.

3. Подводный лов гарпуном и гарпунным ружьем. Было сделано предложение, что при подводной ловле рыболов в обязательном порядке должен быть помечен буйком. Посчитали, что можно было бы установить запретный период лова во время весеннего нереста рыб также на подводную ловлю, и ловля может осуществляться на основе рыболовной карточки. Договорились, что министерство окружающей среды (KKM) проведет исследование, почему в некоторых соседних государствах запрещена подводная ловля (в первую очередь на внутренних водоемах. Необходимо составить список водоемов, где можно разрешить подводную ловлю. Для этого рыболовные клубы предоставят список водоемов, которые подходят для подводной ловли, и затем будет запрошена оценка ученых.

4. Обсудили предложение по переводу мормышечной зимней удочки под, так называемое, право каждого человека (т.е. плата за право пользованием такой снастью не будет взиматься). Было решено, что в проекте развития установят срок, когда соответствующее изменение будет введено.

5. Ограничение на количество вылавливаемой рыбы при любительском лове. Было решено не устанавливать количественные ограничения, а попытаться найти возможности повышения сознательности людей.

6. Познакомили с кодексом правил хорошего тона при любительском лове EIFAC. Было решено, что KEM организует его перевод на эстонский язык, и по возможности, также, на русский язык, и на основе этого в Эстонии можно создать кодекс чести при любительском лове.

7. Величина платы за право любительского лова. Нашли, что в первую очередь необходимо сделать анализ, куда точно расходуются деньги, полученные от любительского лова. Посчитали, что если поднять годовой размер платы до 300 крон начиная с 2010 года, то необходимо информировать граждан годом ранее от начала действия нового размера платы, а также необходимо привести обстоятельное обоснование данного повышения.

8. Следующее собрание рабочей группы состоится осенью.
..................................


Данной темой мы хотим привлечь рыболовов любителей к обсуждению происходящего Так что, не стесняйтесь высказать свое мнение здесь.



Аватара пользователя
heino
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 22:57
Реальное Имя: Хейно
Откуда: EST,ANTSLA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение heino » 15 июл 2008, 19:56

Наблюдая на прошлые выходние как смело и нахально на Чудском озере(на банке)с утречка снимает тры брака десяткамы штук обячеваюших сетей без какахлибо лицензий,нестеснаясь даже присутствуюших несколько екипажей рыбаков в Стриборжских шапках и понял что пока у нас невведёт штрафы на уровне Латвийских и конфискацию плавсредств дело по борбе с браконерстом (особо чудской мафией)дальше недвинетса.С этиим предложением и хочетса обратитса к соклубникам об обсуждении такова предложения и донесения до мынистерства через представителя клуба .



Аватара пользователя
Jaroslav
Клуб "Striborg"
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 21:10
Откуда: RIGA!!!!!!!!!!!!
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 633 раза

Сообщение Jaroslav » 15 июл 2008, 20:16

Мое мнение, любительске сети запретить нах совсем, кажный м$дак счас может себе позволить сетку китайку на один раз, да ещо оставить ее там с рыбой гнить, а профиков ипать если што за всю мазуту. Зимняя ловля на мормыху зто канешна харашо, а вот по ограничениям улова любителей помоему погорячились.



Аватара пользователя
Степной Волк

Сообщение Степной Волк » 16 июл 2008, 07:14

(((( вынесли решение, что на море объячеивающая сеть может быть любительским орудием лова. ))))

ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ - И СКОРО ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО МУТНАЯ ВОДА !!!

Консруктивизьм - В ПЕРИОД С 1 МАРТА ПО 1 ИЮЛЯ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕТИТЬ ВСЕ ВИДЫ РЫБНОЙ ЛОВЛИ ( от простой удочки до сеток , МЫРД . Тогда ,возможно, лет через пять у нас появится рыба ).
Или как минимум вести запрет на определенные участки водоемов
в указанный период . ( как пример - пярнуский залив и река Пярну до синдивской плотины)

((( Ограничение на количество вылавливаемой рыбы при любительском лове. Было решено не устанавливать количественные ограничения, а попытаться найти возможности повышения сознательности людей. )))

Большевики пытались разными методами повысить сознание МАСС - не хрена не вышло !
Только большие штрафы и" ТУК-ТУК" ( проверенный метод цивилизованного мира ) - наведут порядок!!!



Аватара пользователя
Alexei
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 15:49
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 965 раз

Сообщение Alexei » 16 июл 2008, 11:22

Считаю целесообразным вводить ограничения на красную рыбу в местах лицензионного лова.
В нерест ловлянаших обычных в любительской ловле видов рыбы типа лещь, линь, вимба, щука, судак, сиг, камбала .... относительно зарегулирована. Имеет мсысл полностью запрещать лов сетями с весны по окончание нерестового периода. Ну и над повышением сознательности работать!



Аватара пользователя
Степной Волк

Сообщение Степной Волк » 16 июл 2008, 13:45

Alexei писал(а):. Ну и над повышением сознательности работать!

Интересно, каким методом ?



Аватара пользователя
heino
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 22:57
Реальное Имя: Хейно
Откуда: EST,ANTSLA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение heino » 16 июл 2008, 14:59

А Павел писал(а): Интересно, каким методом ?
Ну может хоть через масс медии и через клубы чиновники пообшаетса с рыболовами о их проблемах.
Вот например как недавно выяснилось учоные(лымнологи)просто без повода,в целях обогатить госказну по рыбе внесли огромный вклад,(300 тонн ,1 крона за килограм) по популиризации бережного отношения к рыбным запасам! :evil: :evil: :evil: :evil:



Аватара пользователя
Alexei
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 15:49
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 965 раз

Сообщение Alexei » 16 июл 2008, 15:13

heino писал(а):
Я считаю, что все начинается с нас самих и нашего живого примера!

Хотя что-то в белорусском подходе консируктивное имеется, :) по крайней мере результат на лицо.



Аватара пользователя
Санёк

Сообщение Санёк » 16 июл 2008, 15:15

сети вообще запретить, так как на одну лицензионную сетку сами лицензионщики ставят еще 5. Будут сетки - значит не будет в скором времени понятия рыболов. Перименуют в воблерополоская или поплавкокидателя



Аватара пользователя
saw
Клуб "Striborg"
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 23:35
Реальное Имя: Александр
Откуда: Sillamae, Estonia
Благодарил (а): 353 раза
Поблагодарили: 715 раз

Сообщение saw » 16 июл 2008, 19:40

Санёк писал(а):сети вообще запретить, так как на одну лицензионную сетку сами лицензионщики ставят еще 5. Будут сетки - значит не будет в скором времени понятия рыболов. Перименуют в воблерополоская или поплавкокидателя
Абсолютно согласен, но местные, живущие возле водоёмов будут резко против... :(



Аватара пользователя
Степной Волк

Сообщение Степной Волк » 17 июл 2008, 10:09

saw писал(а):[ но местные, живущие возле водоёмов будут резко против... :(

Гомосапиес только и умеет уничтожать ,а спохватившись, начинает востанавливать. Мы сейчас и находимся в завершающей фазе уничтожения рыбных запасов . Жаль , но многие из нас уже и не доживут до фазы востановления.
Грустно ,но наши потуги -пуканье над пустым горшком.



Аватара пользователя
Dimas
Активный участник форума
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 14:08
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 347 раз

Сообщение Dimas » 17 июл 2008, 11:45

Ребята эмоции нужно унять и рассуждать прагматически. Все мы разные. Браконьерство было и будет всегда и правила не создаются из данного принципа - расчет ведется на нормальных рыбаков. Кроме того, речь идет о любительском лове - не профессиональном. Опрос показал, что есть небольшое количество людей, в основном в южной Эстонии, которые действительно увлекаются любительской ловлей сетью. Сразу скажу, что среди членов нашего клуба таких нет и более того, большинство не принимает их как орудие любительского лова. Кроме того, принятые решения учитывают, также, исследования ученых по состоянию конкретных водоемов, а не сугубо субъективные мнения отдельных индивидумов. Поэтому, в принципе, данное орудие лова на больших водоемах, например, где разрешена профессиональная ловля, может быть и любительским орудием лова.
Также понимаю ЖАДНОСТЬ некоторых Пярнусских рыбаков, ловящих окуня зимой на заливе на сдачу под 100 кг за рыбалку, и якобы считающих себя "рыболовами-любителями". Борьба между профессионалами сеточниками и упомянутыми "рыболовами-любителями" ведется уже давно, каждый хочет прекратить деятельность другого. А по мне, они друг от друга ни чем не отличаются - обе стороны пытаются заработать деньгу и по большому счету до рыбы им пофиг.



zet20
Участник форума
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 23:13
Откуда: Мустамяэ
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение zet20 » 17 июл 2008, 13:11

М-да, такая порнуха.... Получается, греби чем хочешь и сколько хочешь. Сейчас на обычную снасть при желании достать рыбы можно, что не унести, а еще сети добавят :shock:
Норму вылова похерили....
И на кой ляд нужны будут помощники инспекторов- чего проверять-то?



Аватара пользователя
Dimas
Активный участник форума
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 14:08
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 347 раз

Сообщение Dimas » 17 июл 2008, 13:44

zet20 писал(а):М-да, такая порнуха.... Получается, греби чем хочешь и сколько хочешь. Сейчас на обычную снасть при желании достать рыбы можно, что не унести, а еще сети добавят :shock:
Норму вылова похерили....
И на кой ляд нужны будут помощники инспекторов- чего проверять-то?
Сеть, на самом деле по сравнению с нынешними правилами не добавят, а урежут и значительно. Вероятно, практически полностью исчезнет на внутренних водоемах, немного оставят на море и крупных озерах.
Норма вылова, пока регулируется только тем, что нельзя рыбу сдавать. Если ее установить, то будет достаточно сложно контролировать сей аспект. Чрезмерное хапужниство на данном этапе целесообразней регулировать через самосознание людей, что это не есть процесс любительской ловли.
Помощники нужны для усиления контроля - это и электрики/подвохи на лососевых речках (ночью), сетки и тд. Странно, что такой вопрос возникает.



Аватара пользователя
Alexei
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 15:49
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 965 раз

Сообщение Alexei » 17 июл 2008, 13:49

Вопрос с помошниками и их полномочиями также очень актуален при борьбе с багрильщиками проходной рыбы на реках. :twisted:



Аватара пользователя
heino
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 22:57
Реальное Имя: Хейно
Откуда: EST,ANTSLA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение heino » 17 июл 2008, 14:01

Dimas писал(а):Ребята эмоции нужно унять и рассуждать прагматически. Борьба между профессионалами сеточниками и упомянутыми "рыболовами-любителями" ведется уже давно, каждый хочет прекратить деятельность другого. А по мне, они друг от друга ни чем не отличаются - обе стороны пытаются заработать деньгу и по большому счету до рыбы им пофиг.
А какой стороне шась отнести учоных лимнологов,фынансируетса которые из техже наших денег за право на любительский лов.К какой стороне отнести таго Пярнуского инспектора природоохраны подлавливаюшего рыбочку сеткой с маломерными глазками.И это не изклучения единственное из дествуюших лиц,коорые по призванию и професии должны думать о рыбных запасх!Это только вершинка айсберга,я бы здес добавыл ешо кучу других работников правохранительных и сыловых структур изпользуеших сваё служебное положения ради обогашения через изпользования рыбных запасов.Вопрос посути такой:с каго пример то брать.
Конешно хорошо што такие вещи доходят до прессы,но воспитание бережного отношение к природе и должна веститсь через эмоции с одной стороны и кнутом с другой сторони.Ну вот например после таких продаж за бесценок выловленой рыбы учоними,да кто шась ещо будет думать что рыбы мало наших водах.Тут какую эрудицию надо иметь чтоб учоным противостоять.
Кажетса мне что лымнологи стоят и в позыции проф сеточников и "рыболовов-любителей",да ешо круче-заняли позицию бандитов имеюших единственым право ловли электроапаратом.
А наказания то так никто за те действия так и непонёс,што характеризырует отношеня избранной власти к рыбным запасам!И это не эмоции,это факты!



Аватара пользователя
Dimas
Активный участник форума
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 14:08
Откуда: Tallinn
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 347 раз

Сообщение Dimas » 17 июл 2008, 14:16

heino писал(а): А какой стороне шась отнести учоных лимнологов,фынансируетса которые из техже наших денег за право на любительский лов.К какой стороне отнести таго Пярнуского инспектора природоохраны подлавливаюшего рыбочку сеткой с маломерными глазками.И это не изклучения единственное из дествуюших лиц,коорые по призванию и професии должны думать о рыбных запасх!Это только вершинка айсберга,я бы здес добавыл ешо кучу других работников правохранительных и сыловых структур изпользуеших сваё служебное положения ради обогашения через изпользования рыбных запасов.Вопрос посути такой:с каго пример то брать.
Конешно хорошо што такие вещи доходят до прессы,но воспитание бережного отношение к природе и должна веститсь через эмоции с одной стороны и кнутом с другой сторони.Ну вот например после таких продаж за бесценок выловленой рыбы учоними,да кто шась ещо будет думать что рыбы мало наших водах.Тут какую эрудицию надо иметь чтоб учоным противостоять.
Кажетса мне что лымнологи стоят и в позыции проф сеточников и "рыболовов-любителей",да ешо круче-заняли позицию бандитов имеюших единственым право ловли электроапаратом.
А наказания то так никто за те действия так и непонёс,што характеризырует отношеня избранной власти к рыбным запасам!И это не эмоции,это факты!
Хейно я писал ужо:
Браконьерство, воровство, было и будет всегда и правила не создаются из принципа, что если есть по данному виду браконьерство, то запретить данный вид ловли вообще - расчет ведется на нормальных рыбаков.



Аватара пользователя
heino
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 22:57
Реальное Имя: Хейно
Откуда: EST,ANTSLA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение heino » 17 июл 2008, 14:19

Любительское рыболовства невожможна без доступа к водоёмам ,без передвижения по воде на разного класса плавсредствах.Что предлагаетса изменитьпоэтому поводу?Что будет с запретом на электромоторы,мынестертво ведь установыла данный запрет,а отговорги нашчот таго што развитию любительскова лова это некасается-несостоятельны.Или два отдела (водный и рыбных дел)в мынистерсте окружающей среды далки друг от друга как африка от этонии?Так учоные изследования проводит или только рыбочку полавливает?



Аватара пользователя
heino
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 22:57
Реальное Имя: Хейно
Откуда: EST,ANTSLA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение heino » 17 июл 2008, 14:26

Dimas писал(а): расчет ведется на нормальных рыбаков.
Вот в том то и трагичность данной проблемы что рашчот ведём не мы(любители)а по темже предложнием выскжеными инспекцией и лымнологами.Они пышут пояснительные записки к законопроектам.

Мы сообша можем с браконерами боротса,но не с тем кто разрабативает законы!



Аватара пользователя
Bes
Активный участник форума
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:14
Реальное Имя: Andrei
Откуда: Helsinki, Finland
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 289 раз

Сообщение Bes » 17 июл 2008, 14:30

Димас, а запрет на лодочные моторы не входит в компетенцию данной группы?



Аватара пользователя
heino
Клуб "Striborg"
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 22:57
Реальное Имя: Хейно
Откуда: EST,ANTSLA
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение heino » 17 июл 2008, 14:34

Dimas писал(а): Браконьерство, воровство, было и будет всегда и правила не создаются из принципа, что если есть по данному виду браконьерство, то запретить данный вид ловли вообще - расчет ведется на нормальных рыбаков.
Димас,и тут я в опозиции тебе!
А ведь электролов запрешон даже для хранения!И тут рашчот небрали частных пользователей его в собственном пруду!Разрешили только учоным для....,про результат мы уже информырованы!Я уже докладивал что на год выданно боле полста таких спецразрешний!Тут тогда также вопрос про полный запрет ловли на лососевых реках Харускова уезда?!Так почему там недать возможность спыниннг кидать и шук ловить.Оказиваетса здесь рашчот тогда ведётса на несознательность рыбаков.Противоречие слишком острие,не любитель один обект повышенной опастности рыбным запасам,а к сознательности призивать только его собираетса.
Если расчот будет вестись толко на нормальных рыбаков то грош цена этому проекту.Нормальне рыбаки и так понимает проблему,им ненадо указа с мынистерства чтоб рыбку шедить,люди без всякога указа их отпускает ,что кстати у сеточников незамечал.

Я уже ране предложил создать постоянный консультативный совет по вопросам рыбхозяйства где привлечь все сторони в нём участвуюшие,а не только сознательных рыбаков-любителей и их клуби!А ведь професиналов другое министерство курирует,природникам ссельхозхозяйствениками недоговоритса,илипринцип:не моя свиня,хоть пастбыща обшая!
Последний раз редактировалось heino 17 июл 2008, 15:26, всего редактировалось 1 раз.



Ответить

Вернуться в «Законы регулирующие рыболовство на наших водоемах | Действующие запреты | Ограничения»