Страница 3 из 4

Добавлено: 18 июл 2008, 10:32
Степной Волк
Dimas писал(а):[quote="к нормальным рыболовам-любителям, которых мы представляем.
Вот мне нормальные рыболовы не раз говорили ,что невидят большого греха в том ,что берут маломерную рыбу , " вон сколько её профессионалы губят в нерестовый период и не только !" и возразить на это мне нечем.

Добавлено: 18 июл 2008, 10:43
Bes
А Павел писал(а):Вот мне нормальные рыболовы не раз говорили ,что невидят большого греха в том ,что берут маломерную рыбу , " вон сколько её профессионалы губят в нерестовый период и не только !" и возразить на это мне нечем.
Так от этого и идут все проблемы!
Хочешь изменить мир - начни с себя!

Добавлено: 18 июл 2008, 10:44
Dimas
А Павел писал(а):
Да нет ,просто если Вы ученый , то Ваши изыскания очень сильно разнятся с существующими реалями .

С удовольствием почитаю ваши изыскания по данному вопросу.

ЗЫ Лично я в данной области не специалист и тем более ученый

Добавлено: 18 июл 2008, 10:47
heino
Если мы исходим от таго что законы о рыбалке создаютса для нормальных сознательных людей,тогда нам нужни только запрети на определённое время по выдам рыб.Так сие у нас есть и по шуке и по другим рыбам.Есть спысок рыб которих и по размеру или любова размера в выду их дефыцитности должны отпустить(например хариус) .Понятно,это всё для сознательных и это хорошо.
А другая часть запретов уже никак по другому неправдиваетса как ограничение полное на полоскания блесн и червяков в выду несостоятельности контроля над темже сознательним рыбаком.
Ну возмём пару примеров.Река Эмаюги,раён от устя до Коса,имеем полный запрет на ловлю.Какой урон будет если я там в тоже время окушков ловить буду?
Другой вариант это лососевые реки,там что другой рыбы нет.
Так почему же действительно неизходить от принципа добропорядочности и неподозревая каждова рыболова в противном недать людям возможность ловыть и отпускать.
Эсли орентироовать закони только на добропорядочними рыбаками то закон должен состоять только из запретов по породам на нерестовое и посленерестве время жора.Тогда запретам на различных орудий любительского лова неместо быть.
А вот сетки и крючковые ряди орудем любительскогоо лова считаетса в Эстонии единственной стране в Балтии!Это боле чем странно,тут скорее имеет место лобизм интересов определёного слоя населении через политиков а не здравий смысл! В результате мы имеем полне водоёми сетей и без лицензий и с фальшивими номерами и официальных.
Даже в Латвии начали смотреть на то что в Эстонии Правыла боле либерални ,тоесть по выдам рыб а не одним орудиям(спининг),но как дошли до сетей любительских-какой тут смысл ,непонятно!Вроди цель рыбаловства любительскова это отдых людей с получеием удовольствие!И что из этова мы получаем ставля сети?

Не,я уже целый роман напысал по этим проблемам,и всё продолжаю.Бесит меня тот правовой нихилизм присутствуюший в природоохране.Это иногда до слёз горко смотреть как страж законов питаетса обясснить смысл и целесобразность какойто норми,вон запрет моторов яркий пример.И темже электромоторами всё чаше народ пользуетса.Понятно что иностранци запрет незнает,это указ мынистра досихпор неразу непереводилса,в справочнике рыболова информация место ненашла.Что тут говорить,если спрашиваю у эстонцев,то два из трёх говорт что электромотором можно везде!!!Вот примером Ахиярве,заповедник Карула.В прошлом году сторож парка пысал и обрашалса через форуми к рускоязичной аудитории.В зтом году когда выдел на озере лодок десять и всех под моторами,даже парсунами,позвонил я леснику.Думал спрошу,может закон местний поменялса.Говорит:нет ,просто сыли нет каждому обяснять,инфотаблички на берегу тож некому ставить,да и денег только на кофе в канторе хватает.

Добавлено: 18 июл 2008, 11:00
Dimas
heino писал(а):Если мы исходим от таго что законы о рыбалке создаютса для нормальных сознательных людей,тогда нам нужни только запрети на определённое время по выдам рыб.Так сие у нас есть и по шуке и по другим рыбам.Есть спысок рыб которих и по размеру или любова размера в выду их дефыцитности должны отпустить(например хариус) .Понятно,это всё для сознательных и это хорошо.
А другая часть запретов уже никак по другому неправдиваетса как ограничение полное на полоскания блесн и червяков в выду несостоятельности контроля над темже сознательним рыбаком.
Ну возмём пару примеров.Река Эмаюги,раён от устя до Коса,имеем полный запрет на ловлю.Какой урон будет если я там в тоже время окушков ловить буду?
Другой вариант это лососевые реки,там что другой рыбы нет.
Так почему же действительно неизходить от принципа добропорядочности и неподозревая каждова рыболова в противном недать людям возможность ловыть и отпускать.
Эсли орентироовать закони только на добропорядочними рыбаками то закон должен состоять только из запретов по породам на нерестовое и посленерестве время жора.Тогда запретам на различных орудий любительского лова неместо быть.
Хейно, ты идеалист, дай бог что-бы так было когда-нибудь, но к сожалению менталитет у нас пока другой - типа если он ворует, почему мне нельзя.

Добавлено: 18 июл 2008, 11:51
Степной Волк
[quote="Dimas"][

С удовольствием почитаю ваши изыскания по данному вопросу.

Раньше меньше 2кг щуку и судака не брали и норму вылова не превышали (три судака ) , поимка судака весом четыре-пять килограмм была практически каждый выход.(ходили в основном один раз в неделю за удовольствием а не за рыбой. Сейчас удовольствия все меньше и меньше , что очень сильно огорчает и заставляет заняться писаниной . Понимаю ,что ситуацию не изменю ,но как на исповеди облегчу душу.)
За последние три года один судак на 2.6 кг. :cry: зато сколько раз влетал в "черные " сетки. ( но резать их не советую , с залива можно не вернуться )

Добавлено: 18 июл 2008, 12:17
Bes
А Павел писал(а):За последние три года один судак на 2.6 кг. :cry: зато сколько раз влетал в "черные " сетки. ( но резать их не советую , с залива можно не вернуться )
У "Наутилуса" есть очень хорошие строки:
"Одни слова для кухонь, другие - для улиц.
Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц
И я держу равнение, даже целуясь"

Добавлено: 18 июл 2008, 12:35
Dimas
А Павел писал(а):
И поэтому следует запретить любительское рыболовство с марта по июль? Сомневаюсь, что после этого черные сетки пропадут.

Добавлено: 18 июл 2008, 13:03
Степной Волк
"Смотри"- сказал слепой глухому.

Добавлено: 18 июл 2008, 14:09
сергей
Dimas писал(а):
Это из той оперы когда у нас под предлогом борьбы с жерличниками зимой запретили лов щуки на живца.Сейчас правда отменили Чем больше рыбаков находятся на водоеме,тем меньше раздолья для браков
Кстати в Воронежской обл-Лов рыбы запрещен:
п\п 46.7. с 20 апреля по 31 июля - в реке Дон со всеми его притоками,
рукавами, протоками и полойными озерами.

Добавлено: 18 июл 2008, 16:08
FINN
Dimas писал(а):И поэтому следует запретить любительское рыболовство с марта по июль? Сомневаюсь, что после этого черные сетки пропадут.
+1 :!:
Абсолютный запрет на любительское рыболовство на такой длительный срок - самый простой и лёгкий выход. :? Гораздо сложнее и хлопотнее контролировать размер пойманной рыбы и если потребуется - наказывать за нарушения Правил. Но почему-то на той-же Эмайыги в период нереста судака могут жёстко контролировать любительскую ловлю и народ побаивается хапужить, а в Пярнуском заливе бракам раздолье :?: :? Выходит, что к исполнению своих обязанностей ответственные за контроль местные инспектора просто относятся спустя рукава. Может здесь "собака порылась" :?:

Добавлено: 18 июл 2008, 17:33
FIL
Выходил в Чудо до открытия по спину 15 мая , сеток поставленных в чёрную не протолкнутся , после открытия их как рукой смыло .
Мож кто то радеет что б нас не было на водоёме , с определённой целью , типа не мешали им рыбасов ловить на удочки в клеточку.
З.Ы. Знаю одно , спинингуй враг сетевика , как не крути .

Добавлено: 18 июл 2008, 21:00
СергейЛ
Кстати в Воронежской обл-Лов рыбы запрещен:
п\п 46.7. с 20 апреля по 31 июля - в реке Дон со всеми его притоками,
рукавами, протоками и полойными озерами.[/quote] А в Волгоградской обл. ограничения только на вылов осетровых и чехони, как на Дону так и на Волге. Ниже , в Калмыкии, перекрыто всё. Процеживают всё, что идёт с Каспия, Беспредел полный.И круглый год в Калаче на Дону рядом с милицейским постом продают и стерлядок вяленых и икру.Позтому сомневаюсь в действенности мер рыбоохраны в отдельно взятой Воронежской области.На Ягала,во время нереста лососевых,тоже брспредел полный.Также сомневаюсь в правильности лова на лицензию в том виде в котором он сейчас существует.

Добавлено: 19 июл 2008, 03:33
Serdyk
Однозначно запретить лов любыми сетными орудиями на внутренних водоемах лет на 10,посмотреть результат..Запретить рыбу багрением(на потдев). :evil:Запретить подводную охоту на внутренних водоемах навсегда.Зацепишь сетку на озере или реке,режь смело-браконьерская.Подводные охотники выбивают самых крупных производителей.Считаю их можно приравнять к электроудочникам. :twisted:

Добавлено: 20 июл 2008, 21:43
heino
FINN писал(а): а в Пярнуском заливе бракам раздолье :?: :? Выходит, что к исполнению своих обязанностей ответственные за контроль местные инспектора просто относятся спустя рукава. Может здесь "собака порылась" :?:
Рылась да там ,но не собачка а инспектор сам хапужничил сеткой,притом узкоглазой!Пока другие рыбаки нездали его своимже колегам с привлечением прессы.Редкий случий!

Добавлено: 20 июл 2008, 21:58
heino
FIL писал(а): Мож кто то радеет что б нас не было на водоёме , с определённой целью , типа не мешали им рыбасов ловить на удочки в клеточку.
З.Ы. Знаю одно , спинингуй враг сетевика , как не крути .
И шась за день рыбалки понаходил добрую десятку сетей,и топляков и свежих.Местние браки прилюдно снимает сетки,всё до лампочки.В случае провала в лодке танкист есть.Позвонил на дежурку в инспекции а инспекторв нема,отпуска.Да и вобше их мало,на северо востоке их 3,ну и сравнительно с полицейскими что они могут исконтролировать,сколько кадратних километров на патруль(2 инспекторов,по одному неходят).Вот и пока так будет(на 500 полицейских по одному инспетору),будет безконтроль и безнаказнность.Выход один:повысить ответственность за незаконную ловлю и зашчот этова и количесто инспекторов.

Добавлено: 20 июл 2008, 22:03
heino
Serdyk писал(а):Подводные охотники выбивают самых крупных производителей.Считаю их можно приравнять к электроудочникам. :twisted:
Не,ну так тролингитсов тудаже,одни сетевики останетса!? :shock: А к электроудочникам приравниватса недолжно быть зазорно,ведь учоные изучаюшие рыбу имено им и любят ловыть :idea: :P От этова и адекватный вопрос:так быть электроудочником хорошо или плохо? :o Раз в целях учота рыби(ловят и отпускает)можно так делать,ну может и всем тогда можно.Так даже поясняли сами лимнологи на вопросе о вреде такого способа учота,что вред електролова меньше чем от путанок,и что вред от электричества правильно изпользованова меньше всех остальних способов лова.И вобше это только детская страшилка.Так кому верить :?: Лимнологам или каму ещо?

Добавлено: 21 июл 2008, 07:14
Степной Волк
Dimas писал(а):[
И поэтому следует запретить любительское рыболовство с марта по июль?.
Повторюсь , для тех кто не умеет читать :oops:

Не только любительское а полностью на НЕРЕСТОВЫЙ ПЕРИОД !
Со слов проф рыбака :" я всегда ставлю параллельно лицензионной сетки еще одну с мелкой ячеёй , а то kurat без рыбы останешься"
Эхолот постоянно показывает чёрные сетки.
Пустые водоёмы контролировать гораздо легче , чем узаконенные БРЕКОВСКИЕ полигоны.

Д А Й Т Е Р Ы Б Е О Т Н Е Р Е С Т И Т Ь С Я !!!

Добавлено: 21 июл 2008, 08:31
Serdyk
[/quote]Не,ну так тролингитсов тудаже,одни сетевики останетса!? :shock: [/quote]
Я о внутренних водоемах говорил.Если запретить все виды сетных орудий на внутренних водоемах,любая сеть и ловушка автоматом будет браконьерская.Значит реж ее смело.А в море , сети и подводную охоту запрещать не нужно.

Добавлено: 21 июл 2008, 10:59
FINN
Serdyk писал(а):....А в море , сети и подводную охоту запрещать не нужно.
Море (залив Финский в примере Эстонии) именно то место, где в прибрежной зоне скапливается большинство видов рыбы перед нерестом. От плотвы, вимбы, леща и язя до наиболее ценных лосося, судака и кумжи. А там, в приустьевых участках впадающих в заливы рек основной сетевой беспредел и творится. :(
Подвохи вообще сложный вопрос. Но не в море, там у них возможности не те.

А Павел
Если запретить рыболовство полностью НА НЕРЕСТОВЫЙ ПЕРИОД, то это как раз подпадает по срокам с с марта по июль. :o
Т.е. на рыбалку с удой/спиннингом можно будет начать ходить только ближе к осени, следуя вашей логике :?: :o А там и уже скоро запреты на ловлю некоторых секретных рыб, что осенью нерестятся... И что, когда ловить по открытой воде можно будет, сколько дней в году? Месяца два, в лучшем случае?

Добавлено: 21 июл 2008, 11:17
Dimas
А Павел писал(а): Повторюсь , для тех кто не умеет читать :oops:

Не только любительское а полностью на НЕРЕСТОВЫЙ ПЕРИОД !
Со слов проф рыбака :" я всегда ставлю параллельно лицензионной сетки еще одну с мелкой ячеёй , а то kurat без рыбы останешься"
Эхолот постоянно показывает чёрные сетки.
Пустые водоёмы контролировать гораздо легче , чем узаконенные БРЕКОВСКИЕ полигоны.

Д А Й Т Е Р Ы Б Е О Т Н Е Р Е С Т И Т Ь С Я !!!
Спрошу еще раз тоже, при таком запрете черные сетки исчезнут? Ну можно еще раз коротенький по объему, но очень показательный пост FILа, приведенный чуть выше почитать.