Глиссер своими руками
Модератор: Edu
Правила форума
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
- sagittarius79
- Участник форума
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 10:47
- Реальное Имя: Ігор
- Откуда: Україна , Тернопіль
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Глиссер своими руками
Вот такие на днях получились яйца.
... экспериментирую
... экспериментирую
- За это сообщение автора sagittarius79 поблагодарили (всего 9):
- vdv, Ikel, sergei07, DeMon, палыч66, BrodygaSPb, iagoda, klych, vlad35634
- Рейтинг: 18%
-
- sagittarius79
- Участник форума
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 10:47
- Реальное Имя: Ігор
- Откуда: Україна , Тернопіль
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 459 раз
- Sem
- Участник форума
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 04 окт 2013, 07:18
- Реальное Имя: Игорь
- Откуда: г. Куса, Челябинская обл.
- Благодарил (а): 560 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Глиссер своими руками
Вопрос немного не в тему, но где-то рядом.
Решил сделать уокеры. Как лучше сделать огрузку, чтобы лучше делал змейку, рыскал из стороны в сторону?
Можно конечно просто огрузить снизу, но мы всегда идем более сложным путем, легких путей не ищем. Думал перекатывающийся шарик в верней части сделать.? Или более равномерно распределить огрузку по уокеру, но чтоб был вертикально с небольшим углом, что бы придать валкости.???
Решил сделать уокеры. Как лучше сделать огрузку, чтобы лучше делал змейку, рыскал из стороны в сторону?
Можно конечно просто огрузить снизу, но мы всегда идем более сложным путем, легких путей не ищем. Думал перекатывающийся шарик в верней части сделать.? Или более равномерно распределить огрузку по уокеру, но чтоб был вертикально с небольшим углом, что бы придать валкости.???
- Slawich
- Активный участник форума
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: 13 фев 2011, 21:29
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 1687 раз
- Поблагодарили: 668 раз
Re: Глиссер своими руками
Думаю,амплитуда ,,ёлочки,, будет меньше.Легче попа-меньше инерции.ИМХО.Верхний шарик частично компенсирует хвостовую огрузку.Это МОЁ предположение,не факт!Sem писал(а): но чтоб был вертикально с небольшим углом,
- Рейтинг: 2%
-
- Sem
- Участник форума
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 04 окт 2013, 07:18
- Реальное Имя: Игорь
- Откуда: г. Куса, Челябинская обл.
- Благодарил (а): 560 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Глиссер своими руками
Не совсем понял.Slawich писал(а): Думаю,амплитуда ,,ёлочки,, будет меньше.Легче попа-меньше инерции.ИМХО.Верхний шарик частично компенсирует хвостовую огрузку.Это МОЁ предположение,не факт!
Т.е. по вашему нужно огружать только с низу, "попу"?
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Глиссер своими руками
Красота!!!sagittarius79 писал(а): ...осталось только в глаза заставить посмотреть
Какие крючки применяете? Производитель, номер?
Хотелось бы попробовать сделать яйцо, нужно поискать большие крючки только что бы не сильно толстые были (засекаемость) ну и что бы не удлинять.
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
- Реальное Имя: Michael
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 3706 раз
- Поблагодарили: 954 раза
Re: Глиссер своими руками
Выкладывали ролик какого-то японца, он там достаточно большой шарик ставил. Вырезал всё ножом и стамесками из дерева. Ещё было описание точно не помню кого из наших, то ли Витальевича, то ли Карло. По описанию носовой части для уверенной ёлочки. Изучение производимых буйной воблерной промышленности не отменяли.Sem писал(а):Вопрос немного не в тему, но где-то рядом.
Решил сделать уокеры. Как лучше сделать огрузку, чтобы лучше делал змейку, рыскал из стороны в сторону?
Можно конечно просто огрузить снизу, но мы всегда идем более сложным путем, легких путей не ищем. Думал перекатывающийся шарик в верней части сделать.? Или более равномерно распределить огрузку по уокеру, но чтоб был вертикально с небольшим углом, что бы придать валкости.???
Понимаешь ли, вопрос: "Как лучше сделать огрузку, чтобы лучше делал змейку, рыскал из стороны в сторону?" имеет очень много ответов. Для одного человека лучшая змейка когда воблер может крутится почти на одном месте. Для другого если воб на метр в стороны не виляет, то это и не змейка.
- Рейтинг: 4%
-
- sagittarius79
- Участник форума
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 10:47
- Реальное Имя: Ігор
- Откуда: Україна , Тернопіль
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Re: Глиссер своими руками
... в основном крючки Cannelle(Франция) №5313 размер #4/0dberegovoy писал(а): Красота!!!
Какие крючки применяете? Производитель, номер?
Хотелось бы попробовать сделать яйцо, нужно поискать большие крючки только что бы не сильно толстые были (засекаемость) ну и что бы не удлинять.
- За это сообщение автора sagittarius79 поблагодарил:
- dberegovoy
- Рейтинг: 2%
-
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Воблер своими руками (2)
Хочу сделать на ЧПУ форму для того что бы наделать из полистирола (пенопласта) хорватских яиц для щуки.doob писал(а):Согласен со Стеклодувом.
Поверхностные приманки - приманки с наименьшим процентом реализации поклевки.
Глиссер - поверхностная приманка с сааамым малым процентом реализации поклевок.
Для борьбы с этим - приманку делают с максимально оголенным крючком для засечки.
Если крючок поменять уже невозможно - можно сделать выборку на теле под крючком. Фото взял отсюда
На скорую руку нарисовал модель длина 71мм, максимальный диаметр 36мм.
Критика и советы актуальны, что бы внести изменения до момента изготовления формы.
Пару картинок:
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Глиссер своими руками
Взял в руки штангель, прикинул, и подумал что с размером я переборщил.
Уменьшил до 46мм и чуть приплюснул.
Уменьшил до 46мм и чуть приплюснул.
- За это сообщение автора dberegovoy поблагодарили (всего 2):
- палыч66, sergei07
- Рейтинг: 4%
-
- BrodygaSPb
- Активный участник форума
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:54
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: https://vk.com/bigfishtrolling
- Благодарил (а): 2966 раз
- Поблагодарили: 1644 раза
- Контактная информация:
Re: Глиссер своими руками
dberegovoy
Денис привет. Я бы на морде оставил плоскость. Полистай эту ветку, есть похожие модели с "рыльцем" почти как у поппера.
Удачи!
Денис привет. Я бы на морде оставил плоскость. Полистай эту ветку, есть похожие модели с "рыльцем" почти как у поппера.
Удачи!
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
- BrodygaSPb
- Активный участник форума
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:54
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: https://vk.com/bigfishtrolling
- Благодарил (а): 2966 раз
- Поблагодарили: 1644 раза
- Контактная информация:
Re: Глиссер своими руками
Не совсем, но похоже. Прорисовол бы с арматурой/крючком, понятнее было бы.
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Глиссер своими руками
Типичную "впуклую" поперную "чашу" не хочу, т.к. будет гемор с формой (матрицей), из-за отрицательного угла чаши не смогу разъем формы сделать вдоль, придется делать разьем поперек, тогда вылезет проблема с установкой арматуры/крючка в форме.
Доберусь между делом до рыбацкого магазина, куплю крючки, потом подкоректирую модель и нарисую с крючками, отгрузкой и т.п.
Доберусь между делом до рыбацкого магазина, куплю крючки, потом подкоректирую модель и нарисую с крючками, отгрузкой и т.п.
- oplot
- Активный участник форума
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:41
- Реальное Имя: Алексей
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 1139 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: Глиссер своими руками
Форму можно из 3-х частей сделать (кусок формы с "впуклостью" можно в нескольких вариантах сделать) На ЧПУ ведь делать собрался?dberegovoy писал(а):Типичную "впуклую" поперную "чашу" не хочу, т.к. будет гемор с формой (матрицей), из-за отрицательного угла чаши не смогу разъем формы сделать вдоль, придется делать разьем поперек, тогда вылезет проблема с установкой арматуры/крючка в форме.
Доберусь между делом до рыбацкого магазина, куплю крючки, потом подкоректирую модель и нарисую с крючками, отгрузкой и т.п.
Гранулы собрался запаривать или 2-х компонентный лить ? Если с гранулами, то муторное это занятие, долго хлопотно, много брака... я поигрался и бросил.... если 2-х компонентной пеной то в принципе жесткости твердого силиконового компаунда хватает - отпадает гемор с ЧПУ... (ну если сам процесс интересен, то да....)
Если чпу твой, то делал бы жесткие пресс формы + пуансоны , и штамповал или лил бы скорлупки......
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Глиссер своими руками
Можно из 3 частей, но это добаавит гемору однозначно (направляющие штифты, центровка, сборка разборка фортмы и т.п.)
Вообще думал гранулы варить, взял на пробу пару банок, попробовал в форме для отливки грузов вроде нормально получается если наполнение формы делать ближе к 40-50%, а какого рода брак стоит ожидать?
По 2К ППУ очень интересна технология, с удовольствием читал посты Виталия (bvs79) на эту тему.
Алексей если можно то пожалуйста чуть подробней о силиконовом компануде для форм под ППУ.
ППУ вроде не плохое давление создает, обращал внимание что полуформы из алюминия (дюраль) с толстыми стенками и фиксируют мощными струбцинами.
В принципе мое мнение таково что если делать форму под заливку/половинку, то нужно быть точно уверенным в модели которую хочешь получить. Т.е. виденье таково что сначала изготовление моделей из бальсы, пенопласта их испытание, доводка и прочее вылизывание, потом адаптировать под литейные технологии т.к. эксперименты очень затратны по времени и финансам.
По поводу половинок скорлупок. Из чего лить? Модельные 2к пластики? Как по мне не слишком технологично и бюджетно, могу ошибаться, но мое мнение с этой технологией стоит связываться имея доступ или в пользовнии термопласт автомат, ну и четкое понимание своей эксклюзивной модели (которой пока у меня нет). Иначе проще и дешевле у китайцев не окрашенные реплики по 0,8-1дол/шт покупать и раскрашивать.
Как то так, буду рад если поможете прояснить более детально.
Вообще думал гранулы варить, взял на пробу пару банок, попробовал в форме для отливки грузов вроде нормально получается если наполнение формы делать ближе к 40-50%, а какого рода брак стоит ожидать?
По 2К ППУ очень интересна технология, с удовольствием читал посты Виталия (bvs79) на эту тему.
Алексей если можно то пожалуйста чуть подробней о силиконовом компануде для форм под ППУ.
ППУ вроде не плохое давление создает, обращал внимание что полуформы из алюминия (дюраль) с толстыми стенками и фиксируют мощными струбцинами.
В принципе мое мнение таково что если делать форму под заливку/половинку, то нужно быть точно уверенным в модели которую хочешь получить. Т.е. виденье таково что сначала изготовление моделей из бальсы, пенопласта их испытание, доводка и прочее вылизывание, потом адаптировать под литейные технологии т.к. эксперименты очень затратны по времени и финансам.
По поводу половинок скорлупок. Из чего лить? Модельные 2к пластики? Как по мне не слишком технологично и бюджетно, могу ошибаться, но мое мнение с этой технологией стоит связываться имея доступ или в пользовнии термопласт автомат, ну и четкое понимание своей эксклюзивной модели (которой пока у меня нет). Иначе проще и дешевле у китайцев не окрашенные реплики по 0,8-1дол/шт покупать и раскрашивать.
Как то так, буду рад если поможете прояснить более детально.
- oplot
- Активный участник форума
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:41
- Реальное Имя: Алексей
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 1139 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: Глиссер своими руками
К\dberegovoy писал(а): Иначе проще и дешевле у китайцев не окрашенные реплики по 0,8-1дол/шт покупать и раскрашивать.
Как то так, буду рад если поможете прояснить более детально.
КЛСе - не очень удобный, но достаточно жесткий компаунд - лил, форму не меняет... но тут я с тобой согласен, жесткости мало в этом процессе не бывает... По поводу брака, брак появляется в тонких частях отливки закладки, причину на 100 % не скажу, не заметил закономерности 2-3 нормально 4-я брак.... вроде все то же самое... с учетом затраченного времени, на цикл получения заготовки...обидно..
По поводу моделирования.... все правильно..., но как только после удачной цельно тельной модели перейдешь на скорлупки, процесс апробации и прототипирования начинается сначала.... как не жаль...
Лить в скорлупки можно и литьевым, расход по сравнению с цельными с наполнителем, экономичней в разы!!!! уже выгодно... (вакуумный колпак-обязателен) Пласт автомат хорошо, но можно и проще - разогрев пластика листового и прессование или самодельный шприц нагнетатель с разогревом как у Istars .... это прямое назначение чпу---пресс формы... если у тебя есть такая возможность то это большое преимущество!!! Китайцев в качестве корпуса то ж можно покупать, располовинить, перегрузить,склеить, изменить угол атаки лопасти--- мало что осталось - правда? На мой взгляд тут дело вкуса, кто то делает только из одного материала, кто постоянно пробует, что то новое... для меня не важно из чего сделан воблер если он ловит, а не только красиво играет... у меня самого куча отстойных форм (не реплик - копий)красиво играющих, но хреново ловящих.... ( конечно кривость рук как рыбака, то ж сбрасывать с счетов не собираюсь...есть экземпляры разловленные друзьями, но не мной...) и еще по моему мнению кастинговый воб труднее сделать... в силу специфики требований... прошлый год по щуке для меня совсем плохой был....
- dberegovoy
- Участник форума
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 21 дек 2014, 21:36
- Реальное Имя: Денис
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Глиссер своими руками
А какую фракцию полистирола использовали? может шарики великоваты были?oplot писал(а): По поводу брака, брак появляется в тонких частях отливки закладки, причину на 100 % не скажу, не заметил закономерности 2-3 нормально 4-я брак....
По поводу моделирования.... все правильно..., но как только после удачной цельно тельной модели перейдешь на скорлупки, процесс апробации и прототипирования начинается сначала.... как не жаль...
Пласт автомат хорошо, но можно и проще - разогрев пластика листового и прессование или самодельный шприц нагнетатель с разогревом как у Istars ....
Шприц термопласт интересное решение, нужно будет "покурить" информцию, я думал в аналогичном направлении вертикальный ручной термопласт по типу сверлилки с большим колесом или гидро/пневмо цилиндр. Интересно кто то пробовал лить из гранул пробианата лопасти? Но это все позже сейчас занят другим проектом ЧПУ проволкогиб для каркасов воблеров, ушастиков и прочего.
ЧПУ у меня самодельный хоть и справляется с алюмишкой, но все же под это дело в идеале иметь специально заточеный станок с подачей СОЖ и т.п. Да плиту алюминиевую небольших размеров у нас трудно найти, а покупать цельный лист очень накладно выйдет по деньгам. Можно конечно плавить и отливать самостоятельно, но там уже будет не та чистота поверхности (вкрапления, поры)
Под ППУ технологию заменить бы алюминий легкодоступным, хорошо и чисто фрезеруемым пластиком было бы очень интересно, если у кого то есть в голове варианты маякуйте.
Либо с КЛСе делать формы, на ЧПУ резать болваны полуформ удачных моделей (опробованных). При проектировании тестовых моделей и скорлупок, рассчитывать и пытаться сохранить общую форму, объем, общий удельный вес, и центр тяжести цельной модели и составной из скорлупок, что бы более менее попадать в резульат
Алексей, с Вами пообщаться по поводу КЛСе можно по скайпу и т.п.?
- oplot
- Активный участник форума
- Сообщения: 917
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:41
- Реальное Имя: Алексей
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 1139 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: Глиссер своими руками
в отверстие 1 мм просачиваются... к размеру претензий нет... просеевал - более или менее одного размера - "сам дурак" - к этому я так отношусь - не уперся в эту технологию, бросил..dberegovoy писал(а):А какую фракцию полистирола использовали? может шарики великоваты были?
Добавлено спустя 10 минут 35 секунд:
Римкаст-80 пластик имитация кости, на нем резчики тренеруются, чистый не ворсистый рез... болванку можно отлить с минимальными припусками..dberegovoy писал(а):чисто фрезеруемым пластиком было бы очень интересно, если у кого то есть в голове варианты маякуйте.
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Ох твоими бы устами..... вся гидродинамика сплошные эмпирические коэффициенты..... опыт сын ошибок трудных....(с) В судостроении примерно так же расчеты, модельные испытания, а потом все трясутся при реальных натурных.... а ведь какой многовековой опыт...dberegovoy писал(а):При проектировании тестовых моделей и скорлупок, рассчитывать и пытаться сохранить общую форму, объем, общий удельный вес, и центр тяжести цельной модели и составной из скорлупок, что бы более менее попадать в резульат
- Sem
- Участник форума
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 04 окт 2013, 07:18
- Реальное Имя: Игорь
- Откуда: г. Куса, Челябинская обл.
- Благодарил (а): 560 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Глиссер своими руками
А где примерно эти темы выкладывались, а то перебирать весь форум как-то не хочется.Ikel писал(а):
Выкладывали ролик какого-то японца, он там достаточно большой шарик ставил. Вырезал всё ножом и стамесками из дерева. Ещё было описание точно не помню кого из наших, то ли Витальевича, то ли Карло. По описанию носовой части для уверенной ёлочки. Изучение производимых буйной воблерной промышленности не отменяли.
Понимаешь ли, вопрос: "Как лучше сделать огрузку, чтобы лучше делал змейку, рыскал из стороны в сторону?" имеет очень много ответов. Для одного человека лучшая змейка когда воблер может крутится почти на одном месте. Для другого если воб на метр в стороны не виляет, то это и не змейка.
Сам пробовал делать уокеры типа тавади, вроде работают, но хотелось бы побольше информации.