Striborg.ee

vitalyevich » писал(а):


Алексей, заужай лопату в части от петли до головы.

Как на темном варианте? или еще уже.Если не тяжело,вместе с эскизом сбросите рис. от руки для понимания,спасибо.

hozyain37-Тёзка, опереди-и-и-л !!! Только закончил шкурить,- после "каркасовставления",- аналогичных креветок, но в подповерхностном варианте. Мысли сошлись... м-да :

Делай-с удовольствием посмотрим и сравним...

hozyain37 писал(а):Оба плавающие, 8 гр., лопатка -оргстекло 2,5 мм

Алексей, есть еще хорошая практика - сообщать длину (без учета лопасти).
Насчет оргстекла, как материала для лопаток... эти, в принципе, небольшие (да и толстые) - но вообще стоит поискать поликарбонат. Он существенно прочнее, в результате можно при этих же размерах взять толщину 1.5 мм - что будет весьма неплохо. Чем тоньше лопасть, тем игра более выраженная выходит.
Кстати, в ванной катал? Как оно?

Форма и расцветка очень понравились. А вот про маркеры, если, конечно, не добиваться спецэффектов (в этот раз удачно получилось, но обычно одна только грязь) - про маркеры забудь. Не держатся они ни под какими растворителями. Смываются даже энвиротексом...

Chip писал(а): Как на темном варианте? или еще уже.

Как минимум, да. Вопрос в том, какая игра нужна. Я бы заужал постепенно, через водные испытания, т.к. может получится очень интересная игра. Ну а закономерность такова - чем уже будет упомянутая часть, тем плавнее будут колебания (не медленнее, а змеевиднее). Если же лопасть в этом месте более широкая (в границе до сбоев в игре), то и игра более кренковая, жёсткая. Но сначала, конечно, нужно убрать сбой. И естественно обводы лопасти, после обрезки, нужно сделать плавными (это не догма, это эстетика ). Судя по фото, должна получиться лопасть каплевидной формы.
Есть и другой вариант доработки, но он здесь менее подходит.

2 chip
А банально подрегулировать переднюю петельку пробовал? Если заваливается на бок при ускорении движения, а на медленной скорости идёт сносно, то может оказаться совсем незначительно подогнуть петлю в противоположную завалу сторону и...

[quote="vdv"][quote="hozyain37"]
Алексей, есть еще хорошая практика - сообщать длину (без учета лопасти).
Насчет оргстекла, как материала для лопаток... эти, в принципе, небольшие (да и толстые) - но вообще стоит поискать поликарбонат. Он существенно прочнее, в результате можно при этих же размерах взять толщину 1.5 мм - что будет весьма неплохо. Чем тоньше лопасть, тем игра более выраженная выходит.
Кстати, в ванной катал? Как оно?


Размер 90 мм ( уже исправился по месту ). В ванной погонял конечно,- игра довольно размашистая , с отклонением хвостовой части на 1,5 см от продольной оси в каждую сторону. Не мастак я точно описать игру , скоро постараюсь видео выложить.

Chip
Алексей, вешаю сюда, в личку джипег не катит чёта.

Чем тоньше лопасть, тем игра более выраженная выходит.

Дмитрий, уточни что именно имел в виду - не убедительно ни разу. Примеры из заводских воблеров: OSP HPF Flat имеет лопатку толщиной всего 0.8 мм и играет как самый обычный крэнк (SPRO "толстый джон" играет интереснее при самой стандартной и заурядной лопасти). Сегодня вживую Камионов видел - и если у них лопатку можно назвать тонкой, то я низкий-толстый-здоровый, как выписной эпикриз, мультимиллионер Да даже у того же L44 лопатка у корня около 3 мм (лень лезть в чулан-искать-мерить точно).

Хотя может лопаты Алекса менее побились потому , что воблера были меньешего размера

Быть может лопатки на тех воблерах побились меньше потому, что были из пробионата?

piton2 писал(а):Быть может лопатки на тех воблерах побились меньше потому, что были из пробионата?

как материал для лопастей далеко не фонтан. покупал у финнов через интернет. фото воблеров - навскидку из коробки, то что дома под рукой. ловил на них летом на свале с косы в яму. никаких корчей, камней и т.д. Z-лопасти прочней, но тоже иногда подводят. на перспективу за зиму хочу сделать литейные формы и лить из поликарбоната большей толщины.

andrucka писал(а):как материал для лопастей далеко не фонтан. покупал у финнов через интернет. фото воблеров - навскидку из коробки, то что дома под рукой. ловил на них летом на свале с косы в яму. никаких корчей, камней и т.д. Z-лопасти прочней, но тоже иногда подводят.

Первый раз такую проблему вижу , ещё ни одна лопасть не трескалась,тем более готовые (на мертвых зацепах иногда ломаются, но чтоб просто так лопались, первый раз слышу? А чем их клеите?

vitalyevich писал(а): Как минимум, да. Вопрос в том, какая игра нужна. Я бы заужал постепенно, через водные испытания, т.к. может получится очень интересная игра. Ну а закономерность такова - чем уже будет упомянутая часть, тем плавнее будут колебания (не медленнее, а змеевиднее). Если же лопасть в этом месте более широкая (в границе до сбоев в игре), то и игра более кренковая, жёсткая. Но сначала, конечно, нужно убрать сбой. И естественно обводы лопасти, после обрезки, нужно сделать плавными (это не догма, это эстетика ). Судя по фото, должна получиться лопасть каплевидной формы.
Есть и другой вариант доработки, но он здесь менее подходит.

Тогда примерно как на хорнете?Спасибо Сергей,я понял,буду пробовать...
кстати,в тему про Ваш дайвер вот такой МОНСТР -брелок(перегружен сильно) и последний из покрашенных поролоном,Купил аєр:Держись рыббба...
на скорости не таскал,а проводкой -игры не вижу,буквально,ныряет зараза сразу глубоко ,не камнем,под углом-но неживой к сожалению...-сосиска
да, Витальевич,какой вес у вашего(для ориентировки)

Chip писал(а):на скорости не таскал,а проводкой -игры не вижу,буквально,ныряет зараза сразу глубоко ,не камнем,под углом-но неживой к сожалению...-сосиска

Петельку к лопате подогни (можно даже немного его сплющить, чтоб была ниже точка буксировки), заиграет

piton2 писал(а): "Чем тоньше лопасть, тем игра более выраженная выходит."
Дмитрий, уточни что именно имел в виду

Теоретически:
На движении у лопасти впереди только ее верхняя поверхность. Именно она и оказывает влияние на игру. Соответственно, все остальное несущественно - то есть мешает. Чем меньше всего остального - тем лучше. Толщина для лопасти нужна только для прочности и жесткости.
Практически:
Изготовил клоны реплик Halco Sorcerer. На двух сделал лопасть фрезеровкой из толстого поликарбоната, на третьем - из металла 0.9 мм. Третий ныряет на 2-3 метра глубже, отдача в руку на проводке во время троллинга более четкая. Сразу оговорюсь, что разловлены пока только первые два, третьего вот только сделал, пока никто не соблазнился.
Нота бене: промышленные воблеры, как правило, делаются литьем и склеиванием двух половинок. Можно заметить, что их лопасти на краях заостренные, толщина минимальная. А прочности они добиваются тем, что увеличивают толщину в центральной части. Разумеется, никто не мешает обточить и самодельные лопасти - но это дополнительная работа, плюс значительное снижение защиты от УФ-излучения, которое в листовом пластике сделано в поверхностном слое.

Вот как-то так - по моему мнению. Если неправ, готов выслушать возражения, учиться никогда не поздно

Привет всем
прозрачьный пропинат годитца для пропитки бальзы?или только для "финиша"?
Спасибо

VitalVilnius писал(а):Привет всем
прозрачьный пропинат годитца для пропитки бальзы?или только для "финиша"?
Спасибо

Рискну ответить.Принципиально-разницы никакой.Просто белый пропионат одновременно и белая подложка под краску.Это личное впечатление.

СергейИЧ
Зачем неправильные советы даёте? Петлю подгибать надо в сторону завала .

Stekloduv писал(а):Первый раз такую проблему вижу , ещё ни одна лопасть не трескалась,тем более готовые (на мертвых зацепах иногда ломаются, но чтоб просто так лопались, первый раз слышу? А чем их клеите?

эпоксидка DER 331 и энвиротекс. иногда ловлю вдоль кручи с лодки в корчах, бросаю в берег. бывает страдает точность заброса и воблер или запутывается в ветках или сильно бьется о дерево. в этих ситуациях как раз ни одна лопасть не была повреждена. все повреждения выявлены после рыбалки вдоль свалов или линии кувшинок без объективных на то причин. кладу воблер на просушку после рыбалки, смотрю, есть линия скола на лопасти. самодельные Z-лопасти из поликарбоната у больших воблеров (за 50гр) тоже иногда ломаются при ударе воблера о воду, причем только по верхнему изгибу. но вцелом поликарбонат прочнее, из-за чего и появилась идея с литьевыми формами.

ama:
совет правильный. петля при уходе воблера в сторону гнется в противополжную сторону, лопасть на жидкой эпоксидке отклоняется в ту же сторону

vdv писал(а): А вот про маркеры, если, конечно, не добиваться спецэффектов (в этот раз удачно получилось, но обычно одна только грязь) - про маркеры забудь. Не держатся они ни под какими растворителями. Смываются даже энвиротексом...

Вообще-то Егор в апреле 11 года давал ссылку на маркеры, которые можно использовать...
страничка 298 : viewtopic.php?p=133456#p133456
Как то неправильно вставилась http://www.striborg.ee/viewtopic.php?p=133456#p133456" onclick="window.open(this.href);return false;

andrucka писал(а):все повреждения выявлены после рыбалки вдоль свалов или линии кувшинок без объективных на то причин. кладу воблер на просушку после рыбалки, смотрю, есть линия скола на лопасти.

Вообще запутался, а зачем после рыбалки ложить воблеры на просушку , никогда не сушу. Вынимаю из воды, вода стекает и....воблер сухой, может нужно правильно пропитывать грунтовать,лакировать, ну вообще соблюдать технологию, и сушить не нужно будет после каждой рыбалки, ну а лопасти готовые почему трескаются ...я вообще не понимаю, они же мягкие, можно запросто их гнуть, хоть в холодном, хоть в горячим виде ,пошёл- попробовал сломать...да не лопаются они, что-то у тебя не так с просушкой ....которая в не повреждённом воблере - лишняя процедура.

Добавлено спустя 13 минут 14 секунд:

andrucka писал(а):ama:
совет правильный. петля при уходе воблера в сторону гнется в противополжную сторону, лопасть на жидкой эпоксидке отклоняется в ту же сторону

Андрей ,ты уверен, что правильно написал? Правильно !, я сам не врубился, совсем имел в виду другое, я просто сначало смотрю на каком он боку лежит, и на этом зацикливаюсь, а куда уже плывёт, это ...это из положения лёжки и вытекает....

Если воблер уходит в лево(ложится на правый бок) то лопасть с правой стороны больше или наклон её иначе чем на противоположной, нужно уменьшить лопасть с правой стороны, для этого:
1. можно подогнуть петлю в право.
2.можно подогнуть правый край лопасти в верх
3.можно немного обрезать лопасть с правой стороны.
ну а про лево всё наоборот.
Малость исправил, сам написал не так

ama
незнаю как надо гнуть, а я подгибаю буксировочную петельку у обычных минношек (у которых петля в корпусе)так как написал. А у дипов (у которых петля в лопасти "смотрит" вверх) как-то пытаюсь "повернуть" вокруг оси передней частью петли в противоположную завалу сторону... Не знаю понятно ли написал... С дипами сложей, конечно. Как-то подгибаеш по чуть-чуть туда-сюда и настраивается обычно

Отчего трескается поликарбонат (ПК), насколько мне пояснили люди, что им торгуют:

1. он гигроскопичен. Не в такой степени, как вата, но все же. Влага собирается внутри, между волокнами или из чего он там состоит. В микропоры, назовем их так.
2. Вот эта-то влага и закипает, образуя пузырьки, при попытках нагреть непросушенный ПК до состояния, когда он будет гнуться.
3. А порой он сохнет, и в эти микропоры может проникнуть уже что-то иное, например, растворитель. Он там точно натворит неприятностей.
4. Нагрев и расширение влаги в микропорах вызывают локальные напряжения. Незаметная взгляду трещинка начинает расширяться.
5. Тонкое место - оно и в Африке тонкое место, по этой трещинке пойдет излом и в дальнейшем.
6. А еще ПК, как и любой акриловый пластик, не любит УФ. Он там слабнет, куда эти лучики попадут. Листовой ПК обычно защищен от УФ, однако его защита - только поверхностный слой. Стоит его содрать (даже полировкой), и начнется разрушение. Разрушение = новые микропоры = смотри выше.

Сам наблюдал возникновение микротрещинок, казалось бы, на пустом месте, с краю лопастей. Сейчас скругляю их и полирую, в надежде избежать ...

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Stekloduv писал(а):а зачем после рыбалки ложить воблеры на просушку

вот именно. большинство самоповреждений с просушки и получил

Добавлено спустя 17 минут 36 секунд:

andrucka писал(а):за зиму хочу сделать литейные формы и лить из поликарбоната большей толщины

Очень хотел бы во всех подробностях узнать про технологию, и что получится в итоге. Мне говорили, что в домашних условиях оно нереально. Даже просто прогреть для изгиба - и то проблема... а очень хочется

Stekloduv писал(а):Если воблер уходит в право(ложится на правый бок) то лопасть с правой стороны больше или наклон её иначе чем на противоположной, нужно уменьшить лопасть с правой стороны

Володя, и все же... если уходит вправо, то лопасть слева больше и его выносит вправо...
а ложится он на левый бок...