Striborg.ee

Лососевые чудеса!

Коллеги здравствуйте !
Вопрос по огрузке воблера.
1.Есть такое мнение, что для плавающих моделей вес огрузки равен длина воблера, минус один.
2. Точка огрузки становиться осью колебаний. При её смещении ближе к хвосту, игра становиться рыскающей, а при перемещении к голове - более стабильной с игрой от головы.

Так ли это? Как добиться валкой игры? Двойной? Как форма лопасти влияет на игру?

Спасибо за ответы

Pilgrim писал(а):Коллеги здравствуйте !
Вопрос по огрузке воблера.
1.Есть такое мнение, что для плавающих моделей вес огрузки равен длина воблера, минус один.
2. Точка огрузки становиться осью колебаний. При её смещении ближе к хвосту, игра становиться рыскающей, а при перемещения к голове - более стабильной с игрой от головы.

Так ли это? Как добиться валкой игры? Двойной? Как форма лопасти влияет на игру?

Спасибо за ответы

Валкость присутствует всегда в игре, вопрос о ее степени валкости , чем ближе к оси симметрии проходящей через переднюю петлю и уходящую куда то в сторону ж...пы расположения центра масс воблера , тем более валкая игра , так же чем длиннее рычаг воздействия внешних сил (сопротивления воды) относительно той же оси и большее значение силы ,тем более валкость , что определяется формой тела и формой лопаты.

Вес огрузки плавающего определяется много чем, самый простой это сделать таблицу:
1) взвесить сам воблер
2) взвесить крючки, кольца, каркас или петельки
3) в зависимости от того чем покрываешь за пару раз можешь вывести вес покрытия для твоей технологии (например у меня покрытие может быть от 20 процентов и выше.
4) Зная плотность своего дерева можешь расчитать суспендер, а там как тебе нравиться так и грузишь, в зависимости от модели до суспендера вес огрузки около веса чистого веса заготовки обработаной.

После пары раз заполнения такой таблицы для своей модели вопросы пропадут сами самбой, вернее ты будешь знать о своем модели гораздо более нас всех вместе взятых.

http://www.youtube.com/watch?v=Y-AB9YZGaAI" onclick="window.open(this.href);return false;
..это про огрузку, не давно было, тёзка выкладывал ..наглядно видно
..про лопасти всё не знаю, но вот такой воблер(не этот, пример) при таком расположении лопасти и огрузке в две точки, до и после средней петли, даёт УСТОЙЧИВУЮ двойную игру, не валится и не штопорит на скорости, не рысканье а именно змейка..

ЕвгеХа писал(а): ..про лопасти всё не знаю, но вот такой воблер(не этот, пример) при таком расположении лопасти и огрузке в две точки, до и после средней петли, даёт УСТОЙЧИВУЮ двойную игру, не валится и не штопорит на скорости, не рысканье а именно змейка..

А без огрузки делает все тоже самое, да еще и со срывами в сторону. Судак бесится!!!

Алексей
..я верю , но пока не хватает опыта сделать устойчивый воблер, что то не то в форме приманки
..я пробую без огрузки, потом приходится пузо дырявить, получится когда, проанализирую, рассчитывать не умею и не хочу, делаю по наитию, то что нравится

ЕвгеХа писал(а):Алексей
..я верю , но пока не хватает опыта сделать устойчивый воблер, что то не то в форме приманки
..я пробую без огрузки, потом приходится пузо дырявить, получится когда, проанализирую, рассчитывать не умею и не хочу, делаю по наитию, то что нравится

Да похоже все так строчат как ты!! Ни кто не идет в институт за расчетами игры от потока воды, при температуте 10гр. и на глубине 5м. с плотностью воды .....????? Я сам делал всегда без огрузки, легче наверно поймать ту игру на которую расчитывешь, а огрузка вносит сразу массу ..... . Только сейчас по просьбам рыболовов будет струйная новинка 2013г. 75мм в заброс 10гр.

ЕвгеХа писал(а):у меня не получаются воблеры без огрузки, с устойчивой игрой без штопора!!
..до определённой скорости проводки они конечно работают, но при увеличении всегда вылетают

Евгений, а про какую скорость идет речь? 3, 5 или 10 км/ч? Я вот, начитавшись форума, попробовал делать без огрузки. Моделька типа той, что ты показывал, только с прямой лопаткой - нормально запускается где-то на 3 км/ч и вполне себе работает где-то до 8 км/ч (имеется в виду скорость лодки относительно воды - то есть 3 км/ч течение + 5 по GPS)
Клон реплики, вроде, тоже не капризничал как минимум до 7 км/ч (за больше не поручусь, не помню): Ну и вот эти тоже не боятся скорости до 8, точно уверен: Ну и резиноносец я тож не грузил вообще. Хотя на нем не полетаешь до 8, спин не выдержит

Вдогонку. Насчет "без огрузки" чуток погорячился. У всех моделей сплошной каркас... тоже какая-никакая огрузка... Но у нижней этот каркас наверху - так что, считай, анти-огрузка!

luresalmon писал(а):Только сейчас по просьбам рыболовов будет струйная новинка 2013г. 75мм в заброс 10гр.

чудны дела твои, Господи. пятнадцать лет делал с огрузкой, а оказывается таких воблеров еще не изобрели. встречайте, откровение от Алексея - струйная новинка 2013.

vdv писал(а): попробовал делать без огрузки. Моделька типа той, что ты показывал, только с прямой лопаткой - нормально запускается где-то на 3 км/ч и вполне себе работает где-то до 8 км/ч

.. в данном случае ключевое слово -С ПРЯМОЙ
.когда подбирал как грузить вобы с седлом, косяков хватало, огрузил не туда и штопор. Те которые не поддавались настройке вообще, ставил плоскую лопатку порой даже большей площади чем седло, результат-хрен завалиш
..а скорость до штопора, бывает даже в начале проводки
..заводятся мои груженые, не хуже неогруженых, но болшой + устойчивая проводка..
..не давно видео выкладывал, качество не очень, но по скорости можно понять

Всем привет =)
E.B. Lure 45mm 2gr F асталос покрасит и в лак

Edga писал(а):E.B. Lure 45mm 2gr F

здорово... как живая... А скажи, жабры, ротик - это фольгой формовал или на деревяшке так вырезал, а потом оклеил?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

ЕвгеХа писал(а):.. в данном случае ключевое слово -С ПРЯМОЙ
.когда подбирал как грузить вобы с седлом, косяков хватало, огрузил не туда и штопор

То есть седловидная лопасть побуждает к неустойчивости?

..да

"Классически стиль" на форельку,5,5см./3,7гр Ф Бальза на жереха пробников сделал,7см/7-10гр.

здорово... как живая... А скажи, жабры, ротик - это фольгой формовал или на деревяшке так вырезал, а потом оклеил?


На деревяшке вырезал, потом оклеил фольгой

Вопрос по ЛК.
Известен факт, что больше слоев - надежнее покрытие.
Грунтую или ПФ грунтом, или ПФ 115, финиш - то-же лак ПФ (желтый, некрасивый, паркетный вроде, ну... какой есть пока).
Задумался над более тонкими слоями покрытия. Так как бывают проблемы с несколькими слоями эмали ПФ или лака. Когда верхний слой перекрывает недосохший нижний и начинает "ездить" или оставлять отпечатки.
Таперь вот вопрос. Все вышеперечисленное растворяется уайт-спиритом. Если их больше развести - они не теряют своих свойств? И как будет с просушкой? Время полного высыхания не увеличится?

doob писал(а):бывают проблемы с несколькими слоями эмали ПФ или лака. Когда верхний слой перекрывает недосохший нижний и начинает "ездить" или оставлять отпечатки.
Таперь вот вопрос. Все вышеперечисленное растворяется уайт-спиритом. Если их больше развести - они не теряют своих свойств? И как будет с просушкой? Время полного высыхания не увеличится?

Лаки, основанные на растворителях, надо досушивать. Это аксиома. Ладно, докажу: если лак не досох, ему досыхать все равно придется. Делать это через следующий слой труднее, согласись!

Сильно разводить лаки сильно не рекомендуется. 5% - это максимум, и то если очень густо. Некоторые производители допускают 10% под краскопульт. Прочность потеряется наверняка. Время высыхания одного слоя, конечно, немного сократится, но необходимость класть втрое больше слоев сведет результат на нет.

vdv писал(а):Время высыхания одного слоя, конечно, немного сократится, но необходимость класть втрое больше слоев сведет результат на нет.

Увеличение времени высыхания, в принципе, не пугает. Зима длинная. До открытой воды еще далековато. Даже если на один воб будет уходить неделя - не страшно. Я не спешу)

Хотел еще проконсультироваться об лучших условиях сушки ПФ ЛК-изделий.
Я поступаю так:
Пока на улице -15 и даже на балкон выйти не возможно - крашу в туалете. В туалете предусмотрена кладовка. А за открытой дверью кладовки самопальная вытяжка, сделанная еще отцом. Включается вместе с включением света.
Так вот. Окунаю в грунт \ краску \ лак. Затем вешаю на специальную подставочку и даю немного стечь. Когда стечет основная масса - ставлю эту всю подставку под вытяжку, возле теплой трубы. После полного отвердения - вешаю на спец. шпильки внутрь в чугунную батарею))) Самое главное, что запаха в квартире абсолютно никакого.
Такое чувство, что я делаю уж много лишних телодвижений)) Не лишни-ли мои манипуляции? Так как уменьшения времени высыхания я не заметил))
А вообще слышал о способе быстрой сушки для ПФ 115 - это окунание в холодную воду ,или подержать под струей воды.
Не хочется экспериментом испортить все. А-то снимать ПФ-115 с заготовки - уууух какое муторное занятие))

doob писал(а):Такое чувство, что я делаю уж много лишних телодвижений

Саша, ты абсолютно прав. Но для того, чтобы понять необходимость применения качественных материалов эти телодвижения абсолютно необходимы! Только тогда, когда ПФ облезет самостоятельно, абсолютно без каких-либо усилий с твоей стороны, ты вспомнишь о том, сколько сил на это потрачено, почитаешь форум и, если к тому времени не пройдет желание творить, будешь применять качественные материалы... прилагая еще больше усилий
Есть другой путь. Не выпендриваться с покрытием, уделить больше внимания конструкции и игре. Разловить в сезон хотя бы десяток своих приманок... понять, стало ли от этого хорошо на душе.

doob писал(а):Не хочется экспериментом испортить все.

вот именно. Если одна заготовка для тебя "ВСЕ" - ты в самом начале пути. Со всеми вытекающими.

Удачи!!!

Закочил Э.Б. Lure 45мм 2гр Ф

doob писал(а):Вопрос по ЛК.
Известен факт, что больше слоев - надежнее покрытие.
Грунтую или ПФ грунтом, или ПФ 115, финиш - то-же лак ПФ (желтый, некрасивый, паркетный вроде, ну... какой есть пока).
Задумался над более тонкими слоями покрытия. Так как бывают проблемы с несколькими слоями эмали ПФ или лака. Когда верхний слой перекрывает недосохший нижний и начинает "ездить" или оставлять отпечатки.
Таперь вот вопрос. Все вышеперечисленное растворяется уайт-спиритом. Если их больше развести - они не теряют своих свойств? И как будет с просушкой? Время полного высыхания не увеличится?

Есть обозначенное на банке время межслоевого высыхания - т.е промежуток времени, через который допускается нанесение следующего слоя, но ... не более слоев чем в той же шпаргалке указано. Это все про лаки. Грунтовка? Дело личных тараканов - не вижу в этом смысла. Не было у меня за 3 года такого, чтобы краску (акриловую) нанесенную прямо на дерево вело, или она облетала. Все это конечно личное мнение.