Striborg.ee

Ikel писал(а):Суток мало срок в две-три недели кажется более реальным

А еще перед этим можно его прожарить пару часиков в духовке при 50 градусах цельсия. (с) Стеклодув.

sergei07 писал(а):Бальза 60 мм, слабо плавающие

сергей а сколько слоев ложишь серебра( не один раз пшыкаешь?паузы с просушками есть?)

санек писал(а):сергей а сколько слоев ложишь серебра( не один раз пшыкаешь?паузы с просушками есть?)

Можно без пауз как учил Володя так что бы краска ложилась почти сухая, но это долго. Я при покраске использую бытовой фен, серебро декола не очень укрывистое и приходиться раза три просушивать что бы было быстрей.

vedmak писал(а):Сергей вчера поверил тебе , но доверяй , но проверяй-мудрость .Воб не опускал в воду , пыльнул вечером заготовку акрилом ДЕКА флюрик ,прошло 15 часов /в инструкции 24 ч./ но это не мазок , а пыль, результат - через 15 м. краска размякла, выжду до завтра пусть высохнет ,и попробую по новой.

Ikel писал(а):Акрилы выдерживать до полной полимеризации надо достаточно долго при комнатной температуре. Суток мало срок в две-три недели кажется более реальным.

Олег, ты слишком многого захотел!

Действительно, водные акриловые материалы особенно уязвимы для воды в первые сутки (примерно).
Стоит же выдержать их хотя-бы трое суток без "замачивания", ситуация будет уже ни столь печальна.
Простой пример: обновил я как-то ручку для кухонного ножа, покрыл пару раз водным акрил-полиуретановым лаком.
Примерно через сутки после нанесения нож приступил к своим обязанностям. Почти тут же он по небрежности оказался в воде (примерно на пол-часа), за это время лак сильно побелел (известная "процедура" для водных лаков, такое частенько упоминается пользователями. После просушки лак вновь становится прозрачным). Хоть я и знал про побеление, но в данном случае оно произвело на меня сильное впечатление...

Короче, больше такого с ним не повторялось (хотя в воде бывает регулярно). В тот раз эффект побеления был слишком выраженным именно из-за того, что лак не успел толком полимеризоваться...

Михаил правильно написал, что водным ЛКМ (естественно, в первую очередь это касается финишного слоя лака) желательно выделить 2-3 недели на полную полимеризацию. На банках с водными лаками такой инфы почти никто не приводит, но в инете можно найти более подробные инструкции к этим продуктам, где такая инфа есть.

Впрочем, можно брать пример с Витальевича, который (я так предполагаю) ловит на свои свежие приманки под водным лаком на вторые-третьи сутки после нанесения финиша, и не парится по поводу побеления, поскольку оно обратимо, и не оказывает видимого негативного влияния на качество лакового покрытия.
Так ли это в действительности, я не знаю, возможно, под таким лаком краски флюрики, металлики смотрятся чуть менее ярко, чем под правильно высушенным. Есть у меня такое подозрение...
Поэтому считаю, что лучше потерпеть хотя-бы недельку, прежде чем надолго вымачивать воблер.

vdv писал(а): А еще перед этим можно его прожарить пару часиков в духовке при 50 градусах цельсия. (с) Стеклодув.

Вова пользуется краской которую производитель советует жарить. А вот жарить всё подряд, стоит ли?

vedmak писал(а): Попробую через неделю опустить в воду. Но мнение пока не меняю

Правильно делаешь, что не меняешь мнение. Верить нельзя никому, не потому что стараются обмануть, а потому что банки бывают разные. Кто-то напишет что у него через Х дней водой краска не растворяется, а у тебя банка из другой партии в которой что-то поменяли/недолили/перелили и генух изделию. Пока сам не попробуешь всё равно не узнаешь правды. Советую проверять качество не на глаз, а хотя бы "на зуб". То есть ковырять, сравнивать выкраски разных лаков, красок и т.д.


По моим наблюдениям на некоторые водники вода вроде не действует, а свойства меняются пока мокрое. ЛКМ может размягчиться в мокром виде, может размягчиться не сразу, а через несколько часов. Может произойти вторичная усадка, когда вроде полностью просушенное финишное ЛКМ просаживалось так, что сдвигало фольгу. В общем сюрпризы могут вылазить в самый не подходящий момент.

Ikel писал(а):Вова пользуется краской которую производитель советует жарить. А вот жарить всё подряд, стоит ли?

Миша, сильно ошибаешься .... Я пользуюсь разными красками, и когда у меня поднимала и вспучивало краску, то советов было море: от вымыть руки и до обезжирить покрашенный воблер ацетоном (я не представляю вообще такое возможным ) ... и только когда стал сушить акриловаю краску на водной основе(любую краску , любого производителя) все косяки пропали как в страшном сне, и вот уже больше двух лет вообще нет никаких проблем с покраской и финишем ... и поэтому считаю, что горячая сушка никогда не помешает, тем более не навредит, это уж точно. Но можно не слушать и продолжать вымачивать не досохшую краску (а на воздухе она не высохнет полностью никогда) и удивлятся....и чё это она расворяется, белеет, да смывается Это только свежую половую краску, промывали холодной водой для крепости, на водной основе- нужен наоборот нагрев.

Андрей С писал(а): Действительно, водные акриловые материалы особенно уязвимы для воды в первые сутки

Андрей вся дискуссия началась на предыдущей странице,где Денисон хотел узнать про новый прозрачный клей. Я выразил мнение , что им хорошо склеивать во время обточки заготовок несколько частей дерева с последующей возможностью их разъединения , или все связанные с ним работы покрывать лаком/ как мы делаем с акрил. красками/ т.е. не клеить им лопости и петли. Наверное устойчивость к растворителям зависит от времени высыхания. У меня были случаи когда на одних и тех же вобах /китай/ свёртывалась и краска ,и лак при опускании в нитро лак , а по прошествии полугода их прототипы выдерживали. Но я думаю эта тема не заслуживает пристального внимания. Эксперимент я проведу и отпишусь

vedmak писал(а):Андрей вся дискуссия началась на предыдущей странице,где Денисон хотел узнать про новый прозрачный клей.

Обратил внимание на подобный продукт около года назад, увидев его в ассортименте неплохой российской конторы ВГТ.
Именно такой клей на скотчах, малярных лентах, этикетках на пластиковых бутылках и т. д.

vedmak писал(а):Я выразил мнение , что им хорошо склеивать во время обточки заготовок несколько частей дерева с последующей возможностью их разъединения

Согласен, но с поправкой -нужно учитывать, что его бывает очень трудно счистить. Самый прикольный метод -от Жильвинаса, с помощью скотча!
Ну а разъединяться будет без труда.

Андрей С писал(а):Самый прикольный метод -от Жильвинаса, с помощью скотча!

Как я понимаю речь идёт о 2-х стороннем скотче? Просто не хочется лопатить весь форум /нет свободной недельки/

vedmak писал(а):Как я понимаю речь идёт о 2-х стороннем скотче?

Нет, о скотче вообще.

Возникало на форуме обсуждение по теме: защита уже вклеенной лопасти при покраске воблера. Самый простой и напрашивающийся вариант -оклеить её малярным скотчем.
Только вот потом, когда приходила пора его сдирать, на лопасти могли остаться ошмётки клея со скотча, которые совсем не просто удалять.
Среди предлагаемых вариантов решения проблемы самый действенный -с помощью свежего скотча!
На пластике работает неплохо, на дереве-не знаю, есть сомнения...

Андрей С писал(а): Нет, о скотче вообще

Андрей . ты наверное не правильно понял , я имел ввиду склеивание воба с двух и более частей с позами т.е. одна часть -центральная под огруз /русло под шарик / две других по бокам , склеиваем обтачиваем , ровняем и т.д. при необходимости части можно располовинить /изменить русло, добавить пазы/ и после делать окончательное склеивание. А как здесь может помочь односторонний скотч не пойму??

Привет всем!
Три зеленых ка лето.Два абаше,верхний миранти.Верхний ,нижний обрыблены осенью глубокой.
Нижний здорово погрызли,его ремонтировал в ручную.Думаю перекрасить. Щука взяла на 8кг,одна голова воблера торчала.
Палка думал не выдержит,вытащил.Осенью хорошо ловилось под окушка и окунь и щука.

vedmak писал(а): Андрей . ты наверное не правильно понял , я имел ввиду склеивание воба с двух и более частей с позами т.е. одна часть -центральная под огруз /русло под шарик / две других по бокам , склеиваем обтачиваем , ровняем и т.д. при необходимости части можно располовинить /изменить русло, добавить пазы/ и после делать окончательное склеивание. А как здесь может помочь односторонний скотч не пойму??

Есть в природе скотчевый клей. Он после высыхания сохраняет липкость. После каждого нового "прилипа" липкость уменьшается. Если поверхности хорошо подогнаны, то держит весьма не плохо. Бывают ещё акриловые лаки для наклеивания сусали/потали, они некоторое время сохраняют липкость.

Stekloduv писал(а): Но можно не слушать и продолжать вымачивать не досохшую краску (а на воздухе она не высохнет полностью никогда)

Откуда такая страшная информация?

domowoi писал(а):Осенью хорошо ловилось под окушка и окунь и щука

Два нижних горбыля- класс

vedmak писал(а): Сергей вчера поверил тебе , но доверяй , но проверяй-мудрость .Воб не опускал в воду , пыльнул вечером заготовку акрилом ДЕКА флюрик ,прошло 15 часов /в инструкции 24 ч./ но это не мазок , а пыль, результат - через 15 м. краска размякла, выжду до завтра пусть высохнет ,и попробую по новой.

Олег, дык я про водный полиуретан кудахтал.

Привет всем!

vedmak

Олег ,можно делать из трех половинок,Средняя несущая,она чуть толше шарика в ней канал для него вкрученые петли.
приклееваешь боковинки и срезаешь их до несущей.Я клею ПВА номер 4 водостойкий.Обтачиваешь как надо и все.
Получается где то так

domowoi писал(а): Олег ,можно делать из трех половинок,Средняя несущая,она чуть толше шарика в ней канал для него вкрученые петли

Я делаю точно так же только окончательную склейку произвожу быстросохнущей эпоксидкой. При обточке трех частей пользуюсь гелем или канц. клеем. Но иногда -после окончательной шлифовки что то не нравится в огрузке /не получилось нужного положения на воде/, для этого нужно поновой воб разбирать, и снова эксперементировать , вот здесь бы и пригодился клей многоразового использования , как на скотче. Петли вклеиваю только в крепкую древесину, а в дерево типа бальсы мучаюсь с коркасом , больно она мягкая

Как я уже писал ранее - с водным акрилом работаю недавно /красил нитрой/, поэтому пытаюсь как можно больше о нём узнать , так что извините за назойливость Провёл несколько эксперементов , но здесь не буду засорять , выложу в аэрографии.

Всем привет!

Вчера в магазине "Всё для саун" приобрёл здоровенную доску абаши 2,5 метра (170 руб.-1 метр). Выбирал из выставленного там десятка. Все деревяшки были тяжеловатыми и на вид имели жёлтоватый цвет, но на моё счастье одна попалась хоть и желтоватая но в мелкую крапинку и самое главное - лёгкая! До этого я использовал лёгкий абаши сероватого цвета. Прибыв домой рубанул кусманчик и вырезал несколько заготовок воблерков. Всё было хорошо, дерево по весу и по лёгкости обработки оказалось отличным, но одно но, это запах! От дерева конкретно попахивало мочёй, особенно когда я приступил к его обработке напильником и шкуркой! Но после тех ароматов, которые я заполучил при "подсушке" данных заготовок в микроволновой печи (40 секунд) меня чуть было из дома не выгнали! Что такое? Слоны в Африке на это дерево что-ли ногу подымали?

Олегыч писал(а):Вчера в магазине "Всё для саун" приобрёл здоровенную доску абаши

У меня тоже желтая в крапинку. Указанного недостатка не имеет. По крайней мере я не чувствую. Наверное слоны стороной обошли
А вот по обработке - тут местами бывает скалывается.

Олегыч писал(а):Слоны в Африке на это дерево что-ли ногу подымали?

Это участники сафари !!!