Страница 696 из 802
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 18 сен 2013, 22:59
piton2
Спасибо!!! Интересный воб! Вполне даже подойдет для лиманов! Можно пробовать.
Если я правильно помню - для того чтобы придать инерционности буратинке - нужно груз разнести по телу, а не концентрировать у петельки. Правильно?
Это я все про миношки... чтобы при рывках он "гулять" начал.
Евгений, где-то (скорее всего в архиве) лежит небольшой отчет Игоря Istats о его экспериментах с размещением огрузки на ... джерках. Так вот ширина и длина глайдов (проходов) никак от местоположения огрузки зависеть не захотела. А вот от веса - вполне. Кстати, для лиманов скорее всего подойдут уменьшенные по размеру и весу реплики на Strike Pro Big Bandit (хотя и в полноразмерной версии он для таких условий пригодится, но все упирается в специфику снастей)
http://www.youtube.com/watch?v=OoXNh73hYhQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 18 сен 2013, 23:49
Шон

Уменьшить немного и будет то, что надо! Только от бальзы придется отказаться, больно легкая...
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 18 сен 2013, 23:58
Аркадий
piton2 писал(а):..............лежит небольшой отчет Игоря Istats о его экспериментах с размещением огрузки на ... джерках. Так вот ширина и длина глайдов (проходов) никак от местоположения огрузки зависеть не захотела. А вот от веса - вполне. .........................
тут не корректно замечено, во первых для того что бы делать эксперимент надо очень точно повторять приманку , либо в одной менять веса, иначе эксперимент не корректен будет, так как в джерках форма очень сильно важна, у меня два одинаковых по форме (сделанных на глаз) и одинаково огруженых (на глаз) имеют длину глайда раза в два различную (на глаз)
думаю поэтому ( на глаз) что форма в джерках очень важна , даже важнее чем в воблерах с лопастью, потому их делают и простых палок, так легче форму повторить, иначе будут они плясать , каждый как захочет.
Кстати Петр , момент инерции тоже пока никто не отменял, так что длиное тело с разнесеным по краям по длине грузам будет лучше сохранять прямолинейное движение, если его ему придать, это в набегающем потоке конечно, на столько я понимаю физику
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 12:35
Jekim
Добрый день,
Часто материал изготовления указываете ПВХ. Если нет отдельных пояснений, то какой ПВХ подразумевается? В магазинчике занимающимся рекламой на продажу имеется вспененный и обычный твердый пластик.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 12:52
vdv
Jekim писал(а): какой ПВХ подразумевается?
Вспененный - если для тела, листовой прозрачный - для лопастей (кто найти сумеет)
Подразумевается материал тела.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 15:19
vedmak
vdv писал(а):Верхний - просто уникален... Скажи, плавник действительно такой выпуклый, что тень отбрасывает или это так нарисовано?
Тень действительно сделана искусно /под вобом теней вообще нет/

Сделал пяток из бальсы с фольгой. С верхним замучился -колебания было ни как не отстроить, менял лопость три раза, пригибал петлю, ничего не помогало, он устойчиво выдавал крупные колебания

После четных попыток и сравнений решил проверить последнюю версию с огрузкой... Сделал самопальные чашечные весы, уравновесил рычаги и загрузил свои вобы. Оказалось, что не огрузил граммовым кусочком свинца. Теперь из-за не внимательности придётся подыскивать или изготовлять какую-нибудь другую лопость. На днях куплю весы!!!

Бальса-90 мм.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 16:18
Stekloduv
vedmak писал(а):С верхним замучился -колебания было ни как не отстроить, менял лопость три раза, пригибал петлю, ничего не помогало, он устойчиво выдавал крупные колебания

После четных попыток и сравнений решил проверить последнюю версию с огрузкой... Сделал самопальные чашечные весы, уравновесил рычаги и загрузил свои вобы. Оказалось, что не огрузил граммовым кусочком свинца.
Уверен, огрузка не причём (даже без огрузки воблеры играют,может даже интереснее

)в твоём случае, петлю нужно гнуть в верх , а не в низ, и прорезь очень для седла круто вырезана, нужно параллельней к горизонту...
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 17:08
BrodygaSPb
А я б лопасть поглубже посадить посоветовал.
нужно параллельней к горизонту
Тогда увеличится "рыскание" и уменьшится вибрация, по мну так не АЙС-но это на любителя.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 17:31
Stekloduv
vedmak писал(а): он устойчиво выдавал крупные колебания

Олег, так у него большие колебания, вот я и советую как уменьшить вибрацию
BrodygaSPb писал(а):Тогда увеличится "рыскание" и уменьшится вибрация,
вот это как раз и нужно ему

, чтоб придти к чему то среднему....
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 17:40
vedmak
Stekloduv писал(а):)в твоём случае, петлю нужно гнуть в верх , а не в низ, и прорезь очень для седла круто вырезана, нужно параллельней к горизонту...
Володя ,прорезь резалась и заклеивалась аж три раза. А вот с петлёй можно попробовать загасить колеб. Но мне кажется разница в игре всё-таки из-за огрузочки в хвост. части. Они сделаны были все клонами на сколько это в ручную возможно.Будет времечко свободное поработаю с ним и отпишусь, что и как...
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
BrodygaSPb писал(а):
Тогда увеличится "рыскание" и уменьшится вибрация, по мну так не АЙС-но это на любителя
Олег на данном вобе мне и нужны мелкие и частые колеб.как на других. Вот не поленился сфоткал изначальное положение ,просто на первом фото из-за неудачного положения тела плохо видно прорезь
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 18:04
BrodygaSPb
Олег, если бы воблер был без огрузки, я б сказал что лопасть надо врезать глубже, выше и угол резче. Или пробовать огружать между средней петлёй и мордой. Но опять таки какую игру хочешь получить?
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 18:11
vedmak
BrodygaSPb писал(а):Олег, если бы воблер был без огрузки, я б сказал что лопасть надо врезать глубже, выше и угол резче.
Тёзка я не понял на счёт угла/резче/? И как объяснить , что в других такие же пазы, я даже сравнивал конец петли по ориентиру - точка отлива на лопасти, но всё равно спасибо! Попробую все варианты и твой , перед тем как заменить лопасть

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 18:25
BrodygaSPb
я не понял на счёт угла/резче/? И как объяснить , что в других такие же пазы, я даже сравнивал конец петли по ориентиру
Это уже вопрос повторяемости. Даже модели сделанные на копировальном станке, прорезь под лопасть делалась по одной приспособе, всё равно при настройке имеют различия.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 19:38
Volf
Кажется, Олег имел в виду это

- лопасть конечно не такая, но принцип "поглубже врезать" должен быть понятен
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 20:38
Stekloduv
Volf писал(а): но принцип "поглубже врезать" должен быть понятен
Паша, а я никак с такими лопастями не могу понять как прорезь делать? У неё такая дыра вырезана

никак её пристроить не мугу

если сделать для неё нормальную прорезь, то лопасть окажется за пределами буксировочной петли

Не идёт она у меня

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 21:12
piton2
Аркадий писал(а):
тут не корректно замечено, во первых для того что бы делать эксперимент надо очень точно повторять приманку , либо в одной менять веса, иначе эксперимент не корректен будет, так как в джерках форма очень сильно важна, у меня два одинаковых по форме (сделанных на глаз) и одинаково огруженых (на глаз) имеют длину глайда раза в два различную (на глаз)
Насколько помню, Игорь тогда экспериментировал с джерками круглого сечения выточенными на
токарном станке . Ну и шкалу Нониуса в штангелях тоже никто не отменял.

Форма джерка, в отличии от воблера, может быть абсолютно любой - там все упирается в проводку. Не понял причем здесь инерционные свойсва и место расположение огрузки: хоть в одной точке, хоть размазанная по всему корпусу :
масса тела является мерой его инертности в поступательном движении
Из Википедии.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 19 сен 2013, 21:55
Аркадий
piton2 писал(а):Насколько помню, Игорь тогда экспериментировал с джерками круглого сечения выточенными на
токарном станке . Ну и шкалу Нониуса в штангелях тоже никто не отменял.

Форма джерка, в отличии от воблера, может быть абсолютно любой - там все упирается в проводку. Не понял причем здесь инерционные свойсва и место расположение огрузки: хоть в одной точке, хоть размазанная по всему корпусу :
масса тела является мерой его инертности в поступательном движении
поток начинает вращать приманку и вращению вокруг оси (отвесная линия проходящая центр). момент инерции как бы сопротивляется этому вращению (буде считать. что после дерга приманка идет строго прямолинейно и ее уводит с траектории только сила возникшая от сопротивления воды)
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 20 сен 2013, 08:35
egor2009
Всем привет! У меня вопрос: кто пользуется поликарбонатом для лопастей - какой клей использовать??? Я всё больше клею лаком САВом или LV-1, но столкнулся с таким моментом - лопасть из полика приклеенная в не глубокую прорезь лаком держится плохо, не надёжно... Именно в не глубокой прорези!!! Что делать то?

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 20 сен 2013, 10:46
Slawich
egor2009 писал(а): Что делать то?
ЭПО.Вклеиваемый участок загрубить,по возможности насверлить отверстий.Качественная фиксация.ИМХО.Ещё крепче-можно микрошпильку впендюрить

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 20 сен 2013, 10:52
vdv
egor2009 писал(а):лопасть из полика приклеенная в не глубокую прорезь лаком держится плохо, не надёжно... Именно в не глубокой прорези!!! Что делать то?
Углублять. Или армировать. Дело в том, что ни один из этих лаков, ни эпоксидка - будь желание ею клеить - не клеит поликарбонат. Ну, точнее, клеит за счет некоторой (назовем это так)остаточной адгезии, которая в отношении поликарбоната очень мала. Отсюда вывод - либо клеить чем-то растворяющим поликарбонат (дихлорэтан или хлороформ) - но тогда и ответная часть (прорезь) должны этим же клеиться - а этого мы не имеем.
Правда, недавно нашел некий 2К состав - VITAFLEX 30. Это полиуретановая штука такая, которая после отверждения превращается в резину. Собственно, использую его для изготовления форм (скоро покажу, что получается) - пока же отметил необычайно сильную адгезию этого материала именно к поликарбонату (прекрасно отставая в то же время от оргстекла). Впрочем, покупать его для склеивания категорически не советую. Дорого - но и это не самое главное. Написано, что открытую упаковку надо быстрее в дело пускать - а то испортится.
Так что можно потиранить гугль насчет полиуретановых ... клеев ли, герметиков ли... а лучше углублять.
О, Олег опередил. Его совет тоже правильный - если глубины паза хватит.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 20 сен 2013, 17:05
Ikel
egor2009 писал(а):Всем привет! У меня вопрос: кто пользуется поликарбонатом для лопастей - какой клей использовать??? Я всё больше клею лаком САВом или LV-1, но столкнулся с таким моментом - лопасть из полика приклеенная в не глубокую прорезь лаком держится плохо, не надёжно... Именно в не глубокой прорези!!! Что делать то?

В неглубокой прорези должен хорошо Момент-кристалл держать. Я им плашмя лопату приклеивал через год всё ещё держит, если вырез глубокий то растворитель клея успевает полик попортить.