Страница 763 из 802
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 08 апр 2014, 19:36
Fugitive
Не хотел бы вмешиваться в спор между гуру воблеростроения, но кажется мне, что кто-то прогуливал уроки физики в школе и это точно был не мой тезка. Жуть как хочу увидеть тело, погруженное в воду, способное находиться во взвешенном состоянии в толще воды (иметь нейтральную плавучесть), в НЕзависимости от температуры воды, веса шнура, поводка, застежки или иных предметов. Суспендер - он только теоретически суспендер, ибо балансирует на очень тонкой грани между "всплыть" и "утонуть", малейшее изменение веса приведет либо к одному либо к другому. Чтобы получить 100%-ный суспендер, производитель должен изначально указать максимально допустимую массу крючков, поводков, застежек и т.д, в противном случае заявление "Я сделал 100%ный суспендер" - чистое вранье.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 08 апр 2014, 21:21
Slawich
vdv писал(а):Абсолютных суспендеров не бывает
Дима!Случай то клинический!Как обсолютный 0 температур-многие знают-но никто не ощущал,не видел.

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 08 апр 2014, 21:22
doob
Приведу пример суспендинга в заводских вобах. Этим параметром очень славится япон контора Шакал (jackall bros.)
Действительно почти все заявленные вобы этой фирмы в ванной, со стандартным набором фурнитуры (зав. кольцо на передней петле), без застежек и поводков. Идеальные суспендеры. Уснуть можно над ванной, пока дождешься куда он пойдет. Вниз или вверх. Но вот если изменить его положение с горизонтального на вертикальное (без доп огрузки, а просто перекатить СДЗ в хвост), как процесс пойдет быстрее. Одни тонут, другие всплывают.
Это и есть доказательством отсутствия идеального "суспендинга" в воблеростроении. Просто иногда процесс, когда воблер всплывает, или тонет - настолько медленный (в горизонтальном положении), что уследить его просто не хватает терпения.

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 08 апр 2014, 23:33
oplot
Fugitive писал(а):Жуть как хочу увидеть тело, погруженное в воду, способное находиться во взвешенном состоянии в толще воды (иметь нейтральную плавучесть), в НЕзависимости от температуры воды, веса шнура, поводка, застежки или иных предметов

Ты это видел, пусть возможно по телеку.....Подводная лодка......

ну и от сюда все вытекающее про суспендер.... пока не станет интерактивно или автоматом, изменять плавучесть данный вид может только условно так называться.... А ведь круто правда? набрал цифири на "пузе" получил совершенно другую приманку...
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 08 апр 2014, 23:47
Fugitive
oplot писал(а):

Ты это видел, пусть возможно по телеку.....Подводная лодка......

Ну что, еще один товарищ физику прогуливал? Воблер если тянуть, он тоже не всплывает и не тонет. Подводная лодка без движения тоже пойдет либо ко дну, либо всплывет. Подводная лодка имеет возможность постоянно изменять свою "огрузку". Прежде чем что-то сказать потрудитесь хотя бы погуглить, если своих знаний не хватает.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Хех, молодцом, сообщение свое поправил, а то больно банально выглядело.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 08 апр 2014, 23:51
oplot
Fugitive писал(а):Хех, молодцом, сообщение свое поправил, а то больно банально выглядело.
Ну не на столько быстро я мысль свою оформляю, ......А лодка и в состоянии покоя способна зависать на определенной глубине, за это отвечает как раз автомат поддержания заданной глубины..... Лодки некоторые я строил (проектировал) не военные правда..... Воблер в Красном море и в Балтике, что так и будет суспендером? В движении или без? Все остальное пропускаю мимо ушей.... Лодка меняет водоизмещение.... Архимед нашу мать.... в море она ни откуда лишний груз взять не может... Единственный подводный аппарат меняющий "огрузку" это батискаф он при всплытии сбрасывает свинцовую дробь ... это связано с тем, что не создан пока насос (компрессор) и емкость хранения давления, способный создать давление способное вытеснить воду при таком давлении, с ограниченным источником питания на борту, принцип управления высотой воздушного шара..... большие глубины пока доступнее хуже ближнего космоса.... экономика блин , пока там делать нечего....
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 08:37
Fugitive
oplot писал(а): Все остальное пропускаю мимо ушей.... Лодка меняет водоизмещение.... в море она ни откуда лишний груз взять не может... Единственный подводный аппарат меняющий "огрузку" это батискаф он при всплытии сбрасывает свинцовую дробь ... это связано с тем, что не создан пока насос (компрессор) и емкость хранения давления, способный создать давление способное вытеснить воду при таком давлении
Уважаемый, я же уже написал - прежде чем ляпнуть, хотя бы погугли. Как неоткуда лишний груз взять - воды вокруг море, а иногда и океан. Путем закачки воды в цистерны меняется именно масса лодки, а не ее водоизмещение.
Водоизмещение корабля (судна) — количество воды, вытесненной подводной частью корпуса корабля (судна) - в случае ПЛ всего корпуса. ТУТ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;
Если мы возьмем литровую банку, то ее водоизмещение 1л, пустой она будет плавать если мы наполним ее водой, то ее водоизмещение останется по-прежнему 1л, но масса изменится и банка утонет.
Для погружения ПЛ принимает балласт — воду — в цистерны. Для всплытия балласт продувается: вода вытесняется из цистерн сжатым воздухом. ТУТ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0.B8.D0.B5" onclick="window.open(this.href);return false;
Для достижения этих целей меняется именно огрузка лодки, а не водоизмещение.
Я, собственно о том и говорю, что если мы имеем воблер-"суспендер", то он суспендер только при определенной оснастке и в определенных водно-температурных условиях и при изменении температуры, плотности воды и т.д надо менять массу оснастки.
Все остальное пропускаю мимо ушей....
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 09:36
oplot
Подводная плавучесть принципиально отличается от надводной. Чтобы полностью погрузить лодку в воду, нужно довести её вес до веса воды, вытесняемой её полным объёмом. Иначе говоря, погасить запас плавучести до 0 % приёмом дополнительного груза (балласта), на практике — забортной воды. С точки зрения физики считать, что лодка уменьшает свой объём, впуская окружающее море внутрь корпуса. Есть система которая регулирует все это и без продувки точная регулировка, внутри цистерн двигают перегородку мембрану, как в гидрофоре насосной станции, для уменьшения шумности лодки.
На этом закончим... я ведь лодку то привел как пример идеального настраемого суспендера..
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 10:01
krasnosel
Fugitive писал(а):Я, собственно о том и говорю, что если мы имеем воблер-"суспендер", то он суспендер только при определенной оснастке и в определенных водно-температурных условиях и при изменении температуры, плотности воды и т.д надо менять массу оснастки.
Возможно лучше делать медленно всплывающие, при желании их всегда можно догрузить на средней петле полоской свинца и подготовить суспендер для любых условий с той оснасткой, которая нужна для данного воблера... батискафы и подводные лодки не наш профиль...

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 10:03
hozyain37
oplot писал(а):На этом закончим... я ведь лодку то привел как пример идеального настраемого суспендера..
Дядьки пора и в самом деле заканчивать спор , а то придётся ветку переименовывать в - "Подлодка своими руками" -

!!!
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 10:32
oplot
Нет худа без добра от спора... можно и воблере сделать регулируемую полость, типа винтик подкрутил плавучесть изменил....
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 11:20
ILV
Приветствую коллег по увлечению!
Ребята зачем такие сложности? Зачем идеальный суспендер?. Зачем все время воблер регулировать?

На рыбалке достаточно что бы воблер просто медленно тонул или всплывал и все. Ну вы и жжете!

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 13:47
jurasemia
creature -тварь

- бальза 55мм 4,4г пл.

- бальза 55мм 4,6г пл.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 14:13
krasnosel
На лето, небольшие партии для троллинга... Образцы 10 см ,ольха, КАБ -лак, заглубление 3,5 м, рыскуны с двойной игрой, частотой выше средней, для Онего, Ладоги других водоемов, на лососевых, клыкастых и прочих хищников. По прошлому году показали очень хорошие рузультаты...
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 14:20
krasnosel
Ну, и еще вдогонку... больше 5 не входит... общего фото нет
Всем спасибо, кто смотрел.
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 14:26
hozyain37
krasnosel писал(а):Образцы 10 см ,ольха, КАБ -лак, заглубление 3,5 м, рыскуны с двойной игрой, частотой выше средней,
Василий, блестящие - во всех смыслах этого слова, - воблеры получились

! Раскрой , если не секрет, как и чем наносишь рисунок блестящей чешуи ? То, что используется сетка , это понятно, интересен процесс и используемые материалы !

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 14:28
luresalmon
Ikel писал(а):Суровым прибалтийским воблеростроителям некогда дипломы получать. Мы колечками плавучесть регулируем
Конечно можно и регулировать, только от этого понятие СУСПЕНДЕР не измените! Есть тонущие приманки, плавающие и есть СУСПЕНДЕР. Когда начинают гнать, становиться очень интересно почему не написать тонущий или плавающий, а надо
Эти огруженны примерно до состояния суспендера, (медленно тонущие)
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 14:36
hozyain37
Ikel писал(а):jurasemia Резьба на корпусе вносит какие-то изменения в игру приманки?
Присоединяюсь к вопросу !
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 14:43
abb
oplot писал(а):Нет худа без добра от спора... можно и воблере сделать регулируемую полость, типа винтик подкрутил плавучесть изменил....
Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 15:16
krasnosel
hozyain37 писал(а):Василий, блестящие - во всех смыслах этого слова, - воблеры получились ! Раскрой , если не секрет, как и чем наносишь рисунок блестящей чешуи ? То, что используется сетка , это понятно, интересен процесс и используемые материалы !
Аэрографом 0,3 мм в 3 приема с просушкой феном, состав : перламутр (светлое серебро) с добавкой самой мелкой алюминевой пудры, оставшейся еще с советских времен. Краска сильно разбавляется водой, поверхность должна быть абсолютно гладкой, первый слой минимальный ...тогда результат лучше. Если перламутра нет, можно добавить пудру в голубую краску. Количество пудры - опытным путем, примерно 50-70% от густой краски...

Re: Воблер своими руками (2)
Добавлено: 09 апр 2014, 15:24
jurasemia
hozyain37 писал(а):jurasemia Резьба на корпусе вносит какие-то изменения в игру приманки?
Присоединяюсь к вопросу !
а черт его знает , резьбу неделал специально для какой то особой игры , просто для интереса , ...я своими глазами какую то особую игру незаметил , но последнее слово за рыбой.