Страница 773 из 802

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 20:20
Ikel
vdv писал(а): Боюсь, что без Миши с его микроскопом задачка-то не обязательно решается...
Если это намёк на меня, то вопрос быстрых/медленных растворителей тоже не имеет ответа. И если бы знать как провести эксперимент, то это бы упростило задачу.
Есть мысль, если взять смесь воды с серной кислотой (автомобильный электролит), то что бы получить отдельно кислоту надо выпарить воду. Температура кипения воды 100 градусов, кислоты 200 (не помню точно). Ставим на 150 и вода испаряется. Такой пример можно притянуть к вопросу. Исходя из этого получается что первым испариться более быстрый растворитель, а следом более медленный. То есть наступит такой момент при котором в плёнке останется только медленный растворитель. Остаётся вопрос о процентном соотношении растворителей.
Как бы в качестве альтернативного решения можно взять только медленный растворитель и растворить в нём полимер. И тут упираемся в суровую правду бытия. Что находится в каком количестве в бутылке с растворителем - не известно. Как следствие результаты опытов с разными бутылками растворителя одной марки могут разительно отличатся.

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 20:47
Garik
Доброго дня. Я использую вот такой разбавитель (растворитель).
DSC01893.gif

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 20:57
Namistrai
Ну химики ё-маё :crazy:
я не удивлюсь если начнёте число Авогадро по молям вычислять :crazy:
А если серьёзно, то поражает сколько упорства в поисках "Святого Грааля" воблеростроения. :good:

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 21:12
BrodygaSPb
Во блин титиретики. :lol:
Растворители лаков поставляются с более чем 5 скоростями высыхания или испарения в зависимости от фирмы - производителя. Тремя обычными скоростями высыхания являются быстрая, средняя или медленная.
Ещё раз вопрос, кто нибудь знает, 646 можно замедлить или надо переходить на другой растворитель? Например 647-650. Если знает, пусть подскажет. Плиз.
Олег, а нафига тебе его замедлять?
чем медленнее улетучивается растворитель, тем более гладкая и бездефектная образуется лаковая пленка. Т.е. канал по которому выходят пары успевает схлопнуться за счет поверхносного натяжения а вязкоть раствора еще не очень велика. Усадка.
Высказывание одного известного профессора химии.
поражает сколько упорства в поисках "Святого Грааля" воблеростроения.
Тут вааще ребята упорные собрались.

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 21:33
Stekloduv
BrodygaSPb писал(а):Высказывание одного известного профессора химии.
Олег, я это понимаю, не понимаю , что ты им покрываешь %) Я вообще им не пользуюсь (слишком хлопот с ним много), и не жалею :pardon: Только белым, а там чем быстрее тем лучше- ацетон :Yahoo!:

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
doob писал(а):Снизу отожженная, сверху без отжига, просто поцарапал ее и погнул.
Решил свою проволочку испытать на магнит: зубопротезная и сварочная прилипают, как железные простые гвозди %) Вот теперь сижу и думаю.... у меня магнит не правильный или проволока левая? Ну ладно сварочная (хотя на коробке написано нержавейка...) ну а медицинская ...блин так протезы поржавеют :shock: Но на воблерах от проволоки ржавчины нет, кто объяснит это явление :scratch: Пойду попробую в солёную воду положить на ночь :roll:

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 21:43
sl47
Олег посмотри личку (vedmak)

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 22:24
Namistrai
Stekloduv писал(а):Решил свою проволочку испытать на магнит: зубопротезная и сварочная прилипают, как железные простые гвозди Вот теперь сижу и думаю.... у меня магнит не правильный или проволока левая? Ну ладно сварочная (хотя на коробке написано нержавейка...) ну а медицинская ...блин так протезы поржавеют Но на воблерах от проволоки ржавчины нет, кто объяснит это явление
попробую внести ясность: не всякая нержавейка не берётся на магнит. Никель нержавеет и магнитится. Дело в том, что есть т.н. пищевая нержавейка. Раньше у всех были ложки с тиснением НЕРЖ. Так вот ложки эти магнитятся. Я думаю, что в зубопротезной технике и ортодонтии нержавейку как таковую вообще не используют. Есть марки сталей корозионностойких, в кислых средах не металле получается патина (потемнение). Хирургическая сталь не ржавеет, однако зуботехнический инструмент обладает магнитными свойствами. Вот такие выводы. Тут ещё можно один опыт провести, сам не делал но говорят что работатет: самую немагнитную проволоку клепаем молотком в плоскую и она начинает магнитится.
Вот ещё (только не смейтесь) спросил у мамы как мой папа делал зубные протезы. Он у меня был военный хирург, но работал в сфере зубной хирургии и протезирования. Так вот она сказала что коронки лил из стали какой-то что плавил из проволоки, потом этой же проволокой скреплял. Т.е. весь протез был сделан из стали одной марки. Какая это марка никто уже не скажет.

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 22:40
Stekloduv
Namistrai писал(а):самую немагнитную проволоку клепаем молотком в плоскую и она наинает магнитится.
Спасибо за разъяснение, немного стало спокойнее :D но это не главное, главное чтоб не ржавела, а магнитится или нет это дело десятое.... проволочки лежат в солёном растворе, посмотрим :crazy:

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 22:41
oplot
BrodygaSPb писал(а):Ещё раз вопрос, кто нибудь знает, 646 можно замедлить или надо переходить на другой растворитель? Например 647-650. Если знает, пусть подскажет. Плиз.
Олег может это немного поможет? http://ykolorist.forum24.ru/?1-7-0-0000 ... 1305898275
Если остановится только на 646, то мне кажется тут другой подход нужен - типа игр с ПАВами...

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 22:42
Namistrai
Stekloduv писал(а):а магнитится или нет это дело десятое
я думаю что многие нержавеющую проволоку выбирали поднося магнит, можно таким образом обануться

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 22:43
Slawich
Namistrai писал(а):попробую внести ясность: не всякая нержавейка не берётся на магнит
Работаю на сталеплавильном комбинате.Всё зависит от содержания железа в стали.В нержавейке очень много различных ферро-никель-углеродистых добавок.Саша прав-нержавейка-нержавейке рознь.Магнит-не показатель.

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 22:50
Namistrai
Slawich писал(а):Магнит-не показатель.
оказывается незря нас по материаловедению гоняли =)

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 23:21
Ikel
oplot писал(а): Если остановится только на 646, то мне кажется тут другой подход нужен - типа игр с ПАВами...
ИМХО, если на дурку опыты ставить, то овчинка выделки не стоит. Опыты дело дорогое, особенно с ПАВами. Тогда проще купить самый дорогой готовый лак и будет дешевле. Всё таки не понимаю, чего у народа свет клином на пропионате сошёлся.

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 23:30
Slawich
Ikel писал(а): чего у народа свет клином на пропионате сошёлся.
Миша!относительно бюджетно и крепко.На мой взгляд-очень даже.Пробовал с ЭПО-много отхода.Пропионат-лучше.ИМХО.Плюс расходность приманок .

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 23:31
vitalyevich
Два глупых вопроса:
Что испаряется медленнее воды?
Что может быть лучше полимеризации без растворителя?

И ваще, прохфессоры, нафига вам гранулированная хренотень с такими заморочками, которые даже во втором томе воблеростроительной энциклопии не изведены, как класс ? :-P

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 24 апр 2014, 23:40
Slawich
vitalyevich писал(а):И ваще, прохфессоры, нафига вам гранулированная хренотень
Пришёл Серёга и всё опошлял(упростил :lol: )

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 25 апр 2014, 00:30
oplot
vitalyevich писал(а):Два глупых вопроса:Что испаряется медленнее воды?Что может быть лучше полимеризации без растворителя?И ваще, прохфессоры, нафига вам гранулированная хренотень с такими заморочками, которые даже во втором томе воблеростроительной энциклопии не изведены, как класс ?
1. Ты намекаешь на водные лаки?
2. То, то не испортится само по себе..
3. Есть и в этой фигне плюсы, практически не ограниченный срок годности, нет отходов, дешевизна, особенно для производства... ну и не плохие прочностные характеристики.
у меня, я уже писал, гранулы, купленном в Максидоме, 646 растворились более ем за 2 месяца, но ни каких косяков пока не вылезло..

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 25 апр 2014, 00:34
Ikel
Что испаряется медленнее воды?
К примеру глицерин. Такие вещества имеют место быть.
Что может быть лучше полимеризации без растворителя?
Думаю, не переубедишь человечество :crazy:
Slawich писал(а):Пробовал с ЭПО-много отхода.Пропионат-лучше.ИМХО.
На счёт отхода, могу посоветовать точнее дозировать. Лично у меня отход не превышает 0,1 - 0,2 грамма на воблер. На счёт быстроты тоже не уверен, при набитой руке положить 2 слоя эпоксида быстрее чем 10 лака.

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 25 апр 2014, 00:40
oplot
Ikel писал(а):На счёт быстроты тоже не уверен, при набитой руке положить 2 слоя эпоксида быстрее чем 10 лака.
Михаил, проследи кто задал вопрос по гранулам и растворителю - Олег, и посмотри в каких масштабах он делает воблеры, и ты ему предложишь кисточкой эпо мазать? Как я понял он уже растворил очередную партию пробионата и тут пошли косяки, и он пытается выйти из этого положения...

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 25 апр 2014, 07:50
Stekloduv
vitalyevich писал(а):И ваще, прохфессоры, нафига вам гранулированная хренотень с такими заморочками,
И опять самые крупные специалисты в пробионате, ....кто в глаза его не видел :lol:

Re: Воблер своими руками (2)

Добавлено: 25 апр 2014, 07:51
BrodygaSPb
растворил очередную партию пробионата и тут пошли косяки
Алексей, косяков нет. За качество покрытия бьёмся. :D
vitalyevich писал(а):Два глупых вопроса:
Что испаряется медленнее воды?
Что может быть лучше полимеризации без растворителя?

И ваще, прохфессоры, нафига вам гранулированная хренотень с такими заморочками, которые даже во втором томе воблеростроительной энциклопии не изведены, как класс ? :-P
Серёга, намёк понял. Тогда уже давай и от дерева откажемся и перейдём на полистирол... Будем брать не каКчеством а калиКчеством, перегоним Китай по выпуску "ёлочьных игрушек"!!! :D