Воблер своими руками (3)

Разнообразные обьемные приманки из твердых материалов

Модератор: Edu

Правила форума
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
Ответить
Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 10:57

Да читал уже ! И третью часть всю, и тему с пошаговым игзотовлением..все глаза уже измозолил.
Ткните носом, где написано, что нельзя пропитывать с арматурой !
Честно говоря бесит, когда отправляют читать, особенно 1300 страниц, конкретная ссылка- да, обязательно прочитаю. Итак читаю, но в меру возможностей. Кстати, при такой читке всё-равно всё не запомнишь. %)
Последний раз редактировалось ВикторКолпино 02 апр 2015, 11:08, всего редактировалось 1 раз.



DeMon
Участник форума
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 13:11
Реальное Имя: Дмитрий
Откуда: UA Sosnitca
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение DeMon » 02 апр 2015, 11:07

Эпоксид можно сунуть в пропионат (растворитель) только через 7-10 дней, и также покрывать воблер пропитан и загрунтован пропионатом, только после 2 недель просушки, иначе эпоксид так и не станет твердым, не любит он растворителей.

И пусть меня забросают помидорамы но я даже при пропитке эпоксидной смолой по горячему не добавляю растворителя, максимум 5% метилового спирта, и все! заметил что все равно теряется прочность, а глубина пропитки остается одинакова.
За это сообщение автора DeMon поблагодарил:
ВикторКолпино
Рейтинг: 2%
 



Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 11:17

DeMon писал(а):Эпоксид можно сунуть в пропионат (растворитель) только через 7-10 дней, и также покрывать воблер пропитан и загрунтован пропионатом, только после 2 недель просушки, иначе эпоксид так и не станет твердым, не любит он растворителей.

И пусть меня забросают помидорамы но я даже при пропитке эпоксидной смолой по горячему не добавляю растворителя, максимум 5% метилового спирта, и все! заметил что все равно теряется прочность, а глубина пропитки остается одинакова.
Полность с Вами согласен, просто не ожидал такой подлости от пропионата. Наверное надо вобще провести термообработку смолы, 80 градусов ,1 час. Может тогда выдержит растворитель.
Насчёт разведения смолы, много тёрли на форуме " Лодки и моторы". Любое разведение растворителями снижает прочность процентов на 40-50.
Для разведения смолы есть специальные разжижители, которые при полимеризации встраиваются в молекулу, а не испаряются. Например ДГЭБД - диглицидиловый эфир 1,4-бутандиола (Активные разбавители эпоксидных смол).
Я даже купил такой, но так и не попробовал :)

Добавлено спустя 15 минут 26 секунд:
Питерцов писал(а): Вот кто делает партии, разгильдяи и лоботряся,а так же либители аэрографии его за это и любят.
Я тоже пользуюсь аэрографом, ну очень нравится, но пока без пропионата. Смола- грунтГФ-021, белый, одно окунание-акрил "Декола"- Дворцовый лак. Нихрена он не желтит. Думаю ещё добавить акриловый грунт перед краской, ГФ убирать не хочу, к смоле держится насмерть и поверхность даёт с одного раза. Правда лет через 8 всё же пожелтели немного. Стали ещё красивее, рыб жуёт.

Добавлено спустя 18 минут 46 секунд:
Старые воблеры.jpg
Восьмилетние воблеры...
За это сообщение автора ВикторКолпино поблагодарили (всего 5):
Питерцов, Андрей С, dron, ЕвгеХа, domowoi
Рейтинг: 10%
 



Ikel
Активный участник форума
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
Реальное Имя: Michael
Откуда: Рига
Благодарил (а): 3706 раз
Поблагодарили: 954 раза

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение Ikel » 02 апр 2015, 12:36

ВикторКолпино писал(а): к дереву смола клеит намного лучше, чем к пластмассе.
К пропионату эпоксидка плохо клеится. И не только эпоксидка.
Наверняка можно прозрачным пропионатом покрыть воблер, пропитанный смолой
Физически покрыть можно. Практически, убьёшь эпоксидку. Это как из окна прыгать. Выпрыгнуть можно, а что будет потом?
А какие реальные преимущества пропионата, по сравнению с Дворцовым лаком ?
Ежели по честному, то у пропионата вообще нет преимуществ по сравнению с другими покрытиями. Только раскрученность материала.
За это сообщение автора Ikel поблагодарили (всего 2):
Питерцов, iagoda
Рейтинг: 4%
 



Питерцов
Премодерация
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:13
Реальное Имя: Аркадий
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение Питерцов » 02 апр 2015, 13:39

ВикторКолпино писал(а): Правда лет через 8 всё же пожелтели немного. Стали ещё красивее, рыб жуёт.
рыбу по барабану все эти изыски, фото рыбалок на первые воблеры, второе фото первая рыбалка на самодельный воблер в заброс на финском заливе, конец мая, вторая на Ладоге в этом же году, но поздней осенью. Как все их тут называли на коричневые палочки, форель ловил, на воблер , он даже сам себя постыдился бы воблером назвать.
думаю все это как в сказке, про то что плохому танцору мешает танцевать!! ну не могут некоторые и у них мысли,что вот есть чудесная расцветка, антрактант, еще чего бог знает. Все проще , нужно подать ей к носу, правильно подергать, она слепая дура, но у ней инстинкты на дергание включаются, ничего с собой поделать не может, это выше ее сил, вот она и хватает убегающее.
Вложения
форель под два кг.jpg
ШЕД РЕДАКТИРОВАНО.jpg
щука с плотвой.jpg
рыбалка с двух рук, щука на 2 кг и плотва на 350 грамм одновременно в Дубно. Воблер то же , что и форель на верхнем на него ловил, 5 штука форелей за час от 1600 гр. до 1950
За это сообщение автора Питерцов поблагодарили (всего 5):
Ikel, Namistrai, iagoda, Posol, domowoi
Рейтинг: 10%
 



Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 16:21

Ikel писал(а):
К пропионату эпоксидка плохо клеится. И не только эпоксидка.

Физически покрыть можно. Практически, убьёшь эпоксидку. Это как из окна прыгать.
Эпоксидке ничего не будет, если 3дня не держать, а просто макнуть, вот как держаться будет ?
Да и вопрос не о том как держится пропионат на эпоксидке, пропионат на краске будет, эпоксидка уже ни причём.
Точнее, грунт к эпоксидке, краска к грунту, пропионат к краске.
Вот по вклеиванию каркаса после пропионата на смолу, вот тут не нравится.



Аватара пользователя
Stekloduv
Клуб "Striborg"
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 22:35
Реальное Имя: Володя
Откуда: Latvija Livani
Благодарил (а): 6831 раз
Поблагодарили: 13150 раз
Контактная информация:

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение Stekloduv » 02 апр 2015, 16:34

ВикторКолпино писал(а):Эпоксидке ничего не будет, если 3дня не держать, а просто макнуть, вот как держаться будет ?
А нефига делать всё шиворот на выворот! И вообще не понимаю причём тут эпоксидка и пропионат? Если пропитал эпоксидом то куда ты хочешь всунуть пропионат? Учи мат. часть ....
загадили весь форум пустой болтовнёй , а потом жалуются ,что читать много надо.... пишите больше всякой ерунды, будет легче тогда найти нужное , счастливо в бесполезных рассуждениях , покрытых дворцово- заборном лаком, ура ..а... :crazy:
За это сообщение автора Stekloduv поблагодарили (всего 4):
jurasemia, hozyain37, Мазай, Garik
Рейтинг: 8%
 



Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 16:36

Есть ещё проблема. Хочется попробовать и такую раскраску, и такую, и такую..да надо по парочке, вдруг пойдёт- в итоге- 10-15 штук.
Надо такой попробовать, ещё такой, а ещё вот этот и этот, ну и пару этих....
В итоге- 50-70 воблеров. Теперь следующая мысль, а нахрена мне столько ? :(

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Stekloduv писал(а): счастливо в бесполезных рассуждениях , покрытых дворцово- заборном лаком, ура ..а... :crazy:
Ой как унизил, прямо плачу, РЫДАЮ ! Пальцы -то разогни немного !



Аватара пользователя
Мазай
Участник форума
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 22 янв 2015, 11:18
Реальное Имя: Василий
Откуда: Московская область.город Электросталь.
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 482 раза
Контактная информация:

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение Мазай » 02 апр 2015, 17:09

Изобретение велосипеда началось %)



Аватара пользователя
MMMax
Участник форума
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 18:09
Реальное Имя: Максим
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение MMMax » 02 апр 2015, 18:06

ВикторКолпино писал(а):После неудачной пропитки и грунтовки пропионатом липового воблера со вклеенной арматурой( компаунд К-153), решил, что мало пропитывал-4 часа, мало сушил- минут сорок, с каждым слоем пузырей всё больше, замочил воблер на трое суток ( оставил на работе). Сегодня достал из пропионата- шов вклейки арматуры разошёлся на миллиметр, смола стала , как резина. Каркас просто выдрал плоскогубцами.
Хорошо, что замочил на пробу только два воблера. Плюнул- пошёл по старой технологии, остальные пропитал смолой на горячую- ровненькие, никаких пузырей.Пока погожу с пропионатом, точно " Лучшее-враг хорошего".
Читаю и удивляюсь. Вот буквально несколько дней назад, три заготовки из липы пропитывал в пропионате, с применением вакуума и то оставлял в банке до следующего дня. Достал, повесил через час сморю уже сухие. По вашей же рекомендации в эпоксидку добавил Полисорб МП , вклеил арматуру ,на следующий день уже обрабатывал во всю, зашпаклевал, выровнил и в грунтовку из пропионата. Макну, достану минут 30 повесят, зашкурю, если надо и опять макну, раз 5-6. Сейчас выглядят как пластмассовые , гладенькие , блестящие. И вообще никаких проблем. Ничего не размякло, не раскисло. Вот.
Жду когда прийдет аэрограф будем осваивать технику покраски.
За это сообщение автора MMMax поблагодарил:
ВикторКолпино
Рейтинг: 2%
 



Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 18:34

У Вас пропитка и грунтовка по концентрации различаются ? Как разводили, в чём, процент( по весу или объёму) ? Уже запутался в рекомендациях . От 1:10 до 1:16, причём непонятно, вес или объём. Растворитель, ацетон, смесь....
" зашкурю, если надо "- пузыри ?
Эксперименты продолжу конечно, вакуум понравился, сделаю.Паз можно и заткнуть, чтобы не пропитывался. Только пока не понимаю, чем пропитка пропионатом будет лучше, чем смолой и грунтом. Прилипать-то внешний слой пропионата всё-равно будет к краске, вряд ли он соединится с пропиткой через краску.
Последний раз редактировалось ВикторКолпино 02 апр 2015, 19:01, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
MMMax
Участник форума
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 18:09
Реальное Имя: Максим
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение MMMax » 02 апр 2015, 18:55

ВикторКолпино писал(а):У Вас пропитка и грунтовка по концентрации различаются ? Как разводили, в чём, процент( по весу или объёму) ? Уже запутался в рекомендациях . От 1:10 до 1:16, причём непонятно, вес или объём. Растворитель, ацетон, смесь....
" зашкурю, если надо "- пузыри ?
Разводил по этому описанию на сглаз :

Пропионат - гранулированный пластик.Обладает полностью водонепроницаемым пластиковым покрытием.Устойчивый к ударам, не трескается. Педставлен в двух цветах. Прозрачный и белый. Белый служит для пропитки дерева (1:12) и грунтовки (1:8).
Прозрачный используется как лаковое покрытие(1:10). Для клея (1:5) Растворители: для пропионата- 646 и ацетон.
Взято от сюда http://handmadebait.ru/laki.html" onclick="window.open(this.href);return false; там в самом низу написано, кстати у них и заказывал пропионат.
Для пропитки разводил ацетоном, примерно в пол литровой банке насыпал грамм сорок пропионата( было 100 грамм, поэтому примерно разделил на две части, одна поменьше, другая побольше, поменьше для пропитки, побольше, для грунтовки)и залил ацетоном, потом после полного растворения, дня через 4, после пропитки первой заготовки показалось густовато,отлил в грунтовку немного и долил ацетона. После разбавления стало лучше пропитываться в вакууме,прямо видать как пузыри выходят из заготовок. Кстати,тут много говорили, что от качества ацетона тоже много чего зависит.
" зашкурю, если надо "- пузыри ? Не так пузыри, больше подтеки в нижней точке. TEORETIK хорошо этот процесс показал : вот пропитка http://www.youtube.com/watch?v=jK2XTEiTdXk" onclick="window.open(this.href);return false;, вот грунтовка http://www.youtube.com/watch?v=Dbey45KVj-E" onclick="window.open(this.href);return false; по этому видео и я делал.
Последний раз редактировалось MMMax 02 апр 2015, 18:57, всего редактировалось 1 раз.



Аватара пользователя
Stekloduv
Клуб "Striborg"
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 22:35
Реальное Имя: Володя
Откуда: Latvija Livani
Благодарил (а): 6831 раз
Поблагодарили: 13150 раз
Контактная информация:

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение Stekloduv » 02 апр 2015, 18:56

ВикторКолпино писал(а):У Вас пропитка и грунтовка по концентрации различаются ? Как разводили, в чём, процент( по весу или объёму) ? Уже запутался в рекомендациях
Ты прочитай внимательно как Максим описал порядок процесса...
MMMax писал(а):три заготовки из липы пропитывал в пропионате, с применением вакуума и то оставлял в банке до следующего дня. Достал, повесил через час сморю уже сухие. По вашей же рекомендации в эпоксидку добавил Полисорб МП , вклеил арматуру ,на следующий день уже обрабатывал во всю, зашпаклевал, выровнил и в грунтовку из пропионата. Макну, достану минут 30 повесят, зашкурю, если надо и опять макну, раз 5-6. Сейчас выглядят как пластмассовые , гладенькие , блестящие.
не в процентах дело (кстати мереть в весе).... а в технологическом порядке , что тебе и хочется доказать, но ты упираешься и никого слышать не хочешь, твоё право, но страницы бесполезные распухают :pardon: .....



Аватара пользователя
BrodygaSPb
Активный участник форума
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:54
Реальное Имя: Олег
Откуда: https://vk.com/bigfishtrolling
Благодарил (а): 2966 раз
Поблагодарили: 1644 раза
Контактная информация:

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение BrodygaSPb » 02 апр 2015, 19:00

MMMax
Максим, если не затруднит, подробнее какой ацетон использовали?

ВикторКолпино
Виктор, тот же вопрос к тебе.



Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 19:15

Stekloduv
Кто сказал, что я упираюсь, я впитываю, намного лучше, чем липа пропионат :) Просто появляются вопросы...



Аватара пользователя
MMMax
Участник форума
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 18:09
Реальное Имя: Максим
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение MMMax » 02 апр 2015, 19:16

BrodygaSPb писал(а):Максим, если не затруднит, подробнее какой ацетон использовали?

Виктор, тот же вопрос к тебе.
Ацетон не знаю какой, брал у нас на заводе в литейном цехе, знаю, что какой попало они на производство не повезут, если очень надо завтра могу спросить маркеровку?



Аватара пользователя
ВикторКолпино
Участник форума
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 23:49
Реальное Имя: Виктор
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение ВикторКолпино » 02 апр 2015, 19:17

Олег, ацетон на работе, завтра посмотрю, но я уже в ацетон добавил половину Дзержинского 647. Я же говорил, что сначала залил только половину ацетона.
Кстати, если прозрачный развести, как Алекс говорил, получается на 100гр пропионата 1.68 литра растворителя. Взвешивал на аптекарских весах.
З.Ы. Видео Теоретика смотрел, красиво. Правда думаю это не воздух выходит из воблера, а ацетон кипит на бальсе ( концентратор кипения). Так абсолютно чистую воду можно нагреть градусов на 110, а потом, бросив крупинку она вся вскипает. При комнатной температуре ацетон кипит при абсолютном давлении 0.75 атм, то есть разрежение 0.25. Отсюда и пена.
За это сообщение автора ВикторКолпино поблагодарили (всего 4):
sl47, СергейИЧ, Питерцов, iagoda
Рейтинг: 8%
 



Питерцов
Премодерация
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:13
Реальное Имя: Аркадий
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение Питерцов » 02 апр 2015, 21:34

MMMax писал(а):
Читаю и удивляюсь. Вот буквально несколько дней назад, три заготовки из липы пропитывал в пропионате, с применением вакуума и то оставлял в банке до следующего дня. Достал, повесил через час сморю уже сухие. По вашей же рекомендации в эпоксидку добавил Полисорб МП , вклеил арматуру ,на следующий день уже обрабатывал во всю, зашпаклевал, выровнил и в грунтовку из пропионата. Макну, достану минут 30 повесят, зашкурю, если надо и опять макну, раз 5-6. Сейчас выглядят как пластмассовые , гладенькие , блестящие. И вообще никаких проблем. Ничего не размякло, не раскисло. Вот.
Жду когда прийдет аэрограф будем осваивать технику покраски.
тут есть проблемка, если не высушить до конца, то ацетончик остается в деревяшке и после всяких опреаций он может сделать свое гнилое дело.



Аватара пользователя
TEORETIK
Участник форума
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 12:24
Реальное Имя: Андрей
Откуда: Томская губерния г.Северск
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 386 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение TEORETIK » 03 апр 2015, 03:21

ВикторКолпино писал(а):... Правда думаю это не воздух выходит из воблера, а ацетон кипит на бальсе ( концентратор кипения). ... Отсюда и пена.
После нескольких серий откачек интенсивной пены уже не наблюдается и какие то подозрительные пызырьки формируются всегда в одних и тех же местах(это хорошо я видел при прозрачном пробионате).Думаете "концентратор кипения" находится в этих точках? :)



Аватара пользователя
MMMax
Участник форума
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 18:09
Реальное Имя: Максим
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение MMMax » 03 апр 2015, 15:37

BrodygaSPb писал(а):MMMax
Максим, если не затруднит, подробнее какой ацетон использовали?

ВикторКолпино
Виктор, тот же вопрос к тебе.
Заехал сегодня на завод спросил про ацетон, в бумагах написано " Ацетон технический" куча цифр, ГОСТ. Получатель Питерская фирма то ли "Интер," то ли "Интер", короче посредники, а чей именно ацетон не написано.



Аватара пользователя
sergei07
Активный участник форума
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 11:46
Реальное Имя: сергей
Откуда: г.Нальчик
Благодарил (а): 5488 раз
Поблагодарили: 7060 раз

Re: Воблер своими руками (3)

Сообщение sergei07 » 03 апр 2015, 16:31

Бальза 37 мм плавающие.
DSCN1793.jpg
DSCN1804.jpg
За это сообщение автора sergei07 поблагодарили (всего 21):
Ikel, MMMax, Garik, iagoda, BrodygaSPb, jurasemia, Stekloduv, Slawich, DeMon, Sashka, mas, ЧихПых, Miketti, hozyain37, Petr01 и ещё 6
Рейтинг: 42%
 



Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Воблер своими руками | Фото | Видео»