Инструменты и приспособления
Модератор: Edu
Правила форума
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
не приветствуется размещение просто картинок в теме самоделок, без сопутствующего обьяснения почему именно это фото автор решил выставить, чем оно особенное, примечательное. Также запрещается размещение идентичных фото в разных темах
-
- Участник форума
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 19:37
- Реальное Имя: вячеслав
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 516 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Инструменты и приспособления
Рекомендовали откусывать от груза по кусочку,жду рекомендаций как откусить от вольфрама
- Stekloduv
- Клуб "Striborg"
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 22:35
- Реальное Имя: Володя
- Откуда: Latvija Livani
- Благодарил (а): 6831 раз
- Поблагодарили: 13150 раз
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
Ну если у тебя есть способ как цифрами ломаешь, то давай, показывайsl47 писал(а):Рекомендовали откусывать от груза по кусочку,жду рекомендаций как откусить от вольфрама

Ну а у нас намного проще


- Рейтинг: 4%
-
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
Я хочу сказать, что отклеив 15-граммовый груз от воблера и переместив его внутрь воблера, ты получишь меньший объем того, что теперь будет в воде плавать. Насчет поправки на изъятый вес дерева - все правильно. Но он по идее, меньше веса воды. Допустим, дерево имеет плотность 0.5 (липа, к примеру). тогда, поместив вместо липы свинец весом 15 грамм, получим погрешность примерно 0,7 грамма в сторону уменьшения плавучести. А это уже вес крючка номера этак 4, а то и 2. Является ли это ничтожно малой величиной?sagittarius79 писал(а):Или вы хотите сказать что взяв воблер с приклеенным грузиком пускай 15 гр, потом отклеив груз и внедрив его в тело приманки вес воблера измениться на 9%, тоесть на 1,35 гр???? Очевидно абсурд.
Кстати, думается мне, что истинные мастера с огромным опытом работы эту поправку учитывают уже автоматически, не задумываясь, тем или иным способом. И, разумеется, у них все хорошо получается.
PS. Можно на ты, у нас так принято на форуме

- Slawich
- Активный участник форума
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: 13 фев 2011, 21:29
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 1687 раз
- Поблагодарили: 668 раз
Re: Инструменты и приспособления
С вольфрамом...Если садо-мазо
Сначала подобрать со свинцом,потом от куска вольфрама(электрода)нетрудно методом скола -для садистов! 


- Евгений 55
- Участник форума
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 22:02
- Реальное Имя: Евгений
- Откуда: Мурманск-Минск - Petah-tikva Israel
- Благодарил (а): 503 раза
- Поблагодарили: 281 раз
Re: Инструменты и приспособления
более ровно можно в тряпочку ту часть которая наружу.зажав в тисочки и легонько ударить в ту часть которая рядом с губками чеканочным молоточком получаем ровненький кусочек с небольшим сколом и т.д Покрайней мере у меня всё получается Удачи всем!! и с Наступающим Новым Годом!!!!Здоровья и больших рыбьих хвостов!!!Stekloduv писал(а): Ну если у тебя есть способ как цифрами ломаешь, то давай, показывай![]()
Ну а у нас намного прощеберёшь молоток, в тряпочку завернул электрод....стук и много , много электродиков , бери да подбирай какой по весу подойдёт
![]()
- Stekloduv
- Клуб "Striborg"
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 22:35
- Реальное Имя: Володя
- Откуда: Latvija Livani
- Благодарил (а): 6831 раз
- Поблагодарили: 13150 раз
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
Женя, с твоей работой, я не сомневаюсь, что ты сумеешь отколоть, кусочек вольфрамаЕвгений 55 писал(а):более ровно можно в тряпочку ту часть которая наружу.зажав в тисочки и легонько ударить в ту часть которая рядом с губками чеканочным молоточком получаем ровненький кусочек с небольшим сколом и т.д


Ну а я лет 30 если не больше, мормышки вольфрамовые делаю, так что я знаю как с ним бороться ,как его ломать и как обрабатывать, мне это объяснять не нужно

- oplot
- Активный участник форума
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:41
- Реальное Имя: Алексей
- Откуда: С-Петербург
- Благодарил (а): 1147 раз
- Поблагодарили: 556 раз
Re: Инструменты и приспособления
А по мне вольфрам имеет право, только в микробах и то спорный вопрос..., в остальных, как бы и не нужен... это так для затравки.....
( мормышки вне обсуждения)
И прилепленный груз и внедренный в тело, не одно и то же ..... по огрузки да (на погрешность в большенстве можно забить..), но и частота колебаний меняется, так что спор не о чем... на выходе другая игра...

И прилепленный груз и внедренный в тело, не одно и то же ..... по огрузки да (на погрешность в большенстве можно забить..), но и частота колебаний меняется, так что спор не о чем... на выходе другая игра...
- Рейтинг: 2%
-
- Stekloduv
- Клуб "Striborg"
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 08 дек 2009, 22:35
- Реальное Имя: Володя
- Откуда: Latvija Livani
- Благодарил (а): 6831 раз
- Поблагодарили: 13150 раз
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
Вот потому и колочу его на мелкие куски, для форелевых, у которых толщина никакая, приходится пихать вольфрам, ну а для больших конечно свинец, или вообще только проволока и крючки.oplot писал(а):А по мне вольфрам имеет право, только в микробах и то спорный вопрос.
- Рейтинг: 2%
-
- Slawich
- Активный участник форума
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: 13 фев 2011, 21:29
- Реальное Имя: Олег
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 1687 раз
- Поблагодарили: 668 раз
Re: Инструменты и приспособления
Определённая погрешность имеется в обоих случаях-груз,в принципе,вешается на целый воб.Только потом мы высверливаем часть плавучего материала под груз.Для 100-мм,не критично,а вот для мелочи...
Приходится наобум.ИМХО.Интуитивно,что ли.
Для липы,по-моему,для мелочи,м обвеса хватит(крюки,кольца,если ставить),а вот с ПВХ пока не набил руку.Неоднородный материал.Есть нюансы.


- sagittarius79
- Участник форума
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 10:47
- Реальное Имя: Ігор
- Откуда: Україна , Тернопіль
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Re: Инструменты и приспособления
Вообще то я имел в виду груз+воблер=15гр, да ладно.vdv писал(а):Я хочу сказать, что отклеив 15-граммовый груз от воблера и переместив его внутрь воблера, ты получишь меньший объем того, что теперь будет в воде плавать. Насчет поправки на изъятый вес дерева - все правильно. Но он по идее, меньше веса воды. Допустим, дерево имеет плотность 0.5 (липа, к примеру). тогда, поместив вместо липы свинец весом 15 грамм, получим погрешность примерно 0,7 грамма в сторону уменьшения плавучести. А это уже вес крючка номера этак 4, а то и 2. Является ли это ничтожно малой величиной?
Поговорим о самом грузе в 15 гр. - тогда вес такого воблера в зборе будет под 90-100гр и погрешность в о,7 гр таки ничтожно мала.
У меня на 8,5-9 грамовый воблер огрузка в районе 1-1,5гр, то тут погрешность будет не более чем 0,07гр. Думаю можна его не учитывать вообще

РS да и сама погрешность, которая у тебя получилась на самом деле не просто 0,7гр , а 0,7 гр/на см3. А теперь прикинь в кубических сантиметрах обьём груза в воблере

- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
Олег, мы имеем после взвешивания по Папе Карло точный вес будущего воблера. После высверливания уже не наобум, а сколько нужно огрузку закладываем, пользуясь уже не ваннами и тазиками, а все теми же весами.Slawich писал(а):Определённая погрешность имеется в обоих случаях-груз,в принципе,вешается на целый воб.Только потом мы высверливаем часть плавучего материала под груз.
Ох, любит же народ поспорить под рост курса доллара... Ну ладно. 100 гр - 15 гр = 85 гр. 85 граммов липы это (при плотности 0,5) 170 см.куб. Нестыковочка... еще 70 грамм огрузки просится...sagittarius79 писал(а):Поговорим о самом грузе в 15 гр. - тогда вес такого воблера в зборе будет под 90-100гр
Ежели Абаши, то еще побольше. Для дуба, пожалуй, цифры сойдутся.
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
- Реальное Имя: Michael
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 3706 раз
- Поблагодарили: 954 раза
Re: Инструменты и приспособления
Весь вопрос в месте использования. В камерах дальнего заброса с удовольствием использую вольфрамовые шарики. Особенно в минношках считаю целесообразным использования вольфрама и качестве основной огрузки.oplot писал(а):А по мне вольфрам имеет право, только в микробах и то спорный вопрос..., в остальных, как бы и не нужен... это так для затравки.....![]()
- sagittarius79
- Участник форума
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 10:47
- Реальное Имя: Ігор
- Откуда: Україна , Тернопіль
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Re: Инструменты и приспособления
Дело не в "поспорить" , просто у меня есть мнение : если заготовку с приклеенным грузом сделать суспендером, то посли внедрения этой огрузки в заготовку она останеться суспендером, а ты мне пытаешься доказать иное (заготовка всплывёт или утонет).vdv писал(а): Ох, любит же народ поспорить под рост курса доллара... Ну ладно. 100 гр - 15 гр = 85 гр. 85 граммов липы это (при плотности 0,5) 170 см.куб. Нестыковочка... еще 70 грамм огрузки просится...
Ежели Абаши, то еще побольше. Для дуба, пожалуй, цифры сойдутся.
-
- Участник форума
- Сообщения: 367
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 19:37
- Реальное Имя: вячеслав
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 516 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Инструменты и приспособления
Владимир (стеклодув),вместо вольфрамовых электродов,сейчас использую вольфрамовые гвозди,долби дальше
Последний раз редактировалось sl47 25 дек 2014, 13:51, всего редактировалось 2 раза.
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
- Реальное Имя: Michael
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 3706 раз
- Поблагодарили: 954 раза
Re: Инструменты и приспособления
Так и будет, заготовка не останется суспендером.sagittarius79 писал(а): Дело не в "поспорить" , просто у меня есть мнение : если заготовку с приклеенным грузом сделать суспендером, то посли внедрения этой огрузки в заготовку она останеться суспендером, а ты мне пытаешься доказать иное (заготовка всплывёт или утонет).
- sagittarius79
- Участник форума
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 10:47
- Реальное Имя: Ігор
- Откуда: Україна , Тернопіль
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Re: Инструменты и приспособления
...то есть она утонет? ...или всплывёт?Ikel писал(а): Так и будет, заготовка не останется суспендером.
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
утонетsagittarius79 писал(а):...то есть она утонет? ...или всплывёт?
-
- Активный участник форума
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 21:41
- Реальное Имя: Michael
- Откуда: Рига
- Благодарил (а): 3706 раз
- Поблагодарили: 954 раза
Re: Инструменты и приспособления
Солидарен, при условии что тело сделано из материалы легче воды.vdv писал(а): утонет
- Рейтинг: 2%
-
- doob
- Участник форума
- Сообщения: 249
- Зарегистрирован: 03 окт 2012, 15:54
- Реальное Имя: Александр
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 940 раз
Re: Инструменты и приспособления
Правильно. Часть объема материала с плотностью, меньшей, чем у вод - заменит материал с плотностью большей, чем у воды.vdv писал(а):утонет
Скажу больше. даже оклеивание фольгой очень прилично изменит плавучесть. А огрузка в основном подбирается без фольги, краски и финиша.
Фольга только на бочках 5-ти сантиметрового воблера весит около 0.1 - 0.2 г. При том, что тройник с кольцом для этого-же воблера весит 0.13
Так что идеальный суспендинг поймать сложно. Но возможно. Если делать интуитивные допуски, вместо бессмысленных расчетов в блокноте
- vdv
- Активный участник форума
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 14:43
- Реальное Имя: Дмитрий
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 2827 раз
- Поблагодарили: 2533 раза
- Контактная информация:
Re: Инструменты и приспособления
Александр, можно было бы ответить столь же грубо. Но не буду.doob писал(а):Если делать интуитивные допуски, вместо бессмысленных расчетов в блокноте
Конечно, можно работать на интуиции, особенно, когда делаешь не пятидесятый или сто сорок второй воблер, а давно сбился со счету.
Но почему, собственно, не посчитать, если это нетрудно? А ежели воблер не оклеивается фольгой? и финиш на нем не делается, то есть вообще не делается? если окрашен он мною изнутри - потому как отлит из эпоксидки прозрачной? Вот у меня лежит конструктор - половинки (левая и правая), каркас, крючки, лопасть и 0.3 грамма клея для склеивания всего этого. И мне, благодаря предварительному завесу и расчетам известен точный вес воблера, который позволит ему стать примерно суспендером.
После склеивания уже ничего не высверлить, не добавить, не убавить. Мне интуичить, или просто добавить недостающий вес согласно единожды произведенным расчетам?
Не зацикливайтесь - и не зациклены будете. Если тебе этот инструмент не нравится - не используй. Но вот так вот, взять и охаять - нехорошо это. Мне так думается.
- Рейтинг: 2%
-