Воблер своими руками (2)Архив

[Karlo]

Karlo
Сергей, при всём уважении! Чем больше лично я делаю вобы - тем больше возникает вопросов. При этом всего лиш стоит попасть в чуть другой вес древесины и все предыдущие разработки уходят на смарку...

Согласен, но по компановке воблера (толщине проволоки, толщине лопасти, вылету петель из корпуса, изгибу арматуры и др. компоновочным решениям) чем больше делаешь, тем яснее становится. А дерево, я просто считаю каждый раз, перед тем как резать. И после взвешиваю каждую заготовку и разбраковываю их.

[Guly]

Всем привет!

Karlo
Статья понравилась, наводит на множество мыслей!
Сколько людей - столько и мнений! Чем больше будет мнений , тем больше будет удачных буратинок!

[I_war]

Все привет.
Вот тут сделал давно несколько буратинок, все из липы, почти во всех присутствует "система дальнего заброса" сквозной канал обклееный по бокам CD дисками. Почти все обрыблены либо были выходы за ними. Длинные миношки 90 мм, покроче справа 80, остальные 70мм. Огрузка перед средней петлей и 2 маленьких свинцовых дробинки в канале.

[jurasemia]

9,5cm

10cm

10,5cm

[Karlo]

vitalyevich - спасибо за статью в статьях.
Guly- спасибо.
jurasemia - верхняя палочка 9.5 прикольная, у нас подобные с расцветкой под щуку (и просто серо желто зелёные) и широкой игрой хорошо работали по щуке рядом с травой на озёрах и прудах.
Расчёт по плавучести воблера на примере чабика нужен кому? (можно просчитать мах вес воблера, степень его плавучести, вес подгрузки для плавающего и тонущего варианта, на стадии только что вырезанной заготовки).
Всем пока.

[Zavlad]

Уважаемый Karlo, я с весны читаю этот форум, но зарегистрировался только
сейчас для того чтобы попросить Вас рассказать о расчёте по плавучести воблера.
На мой взгляд, этот расчет будет интересен всем начинающим самодельщикам.
Заранее спасибо.

[jurasemia]

I_war

jurasemia
Жильвинас!А палочки с двойной игрой? А "10,5" на сколько заглубляются?

Guly верхняя палочка делана из остатков от дощечки бальзы , это просто то что вышло , вторая - с двойнной игрой , но я к этому не стремился , просто так получилось , очень интерестная игра у него , как собаки идущей по следу ... а ЯК-и на сколько пойдут пока точно незнаю , нетаскал еще , но по форме и по вставке лопости похожие на 6-7.5м цепляли бугорки , друг говорил что много лески отпустив достиг 10м , но я че-то неверю , а 6-7м это реально .
Михаил ,ты сказал очень хорошо, спасибо , хорошо так и душевно сформулировал , я и стараюсь так делать - по меньше всяких ращетов , по больше души - пожалуйста необидтесь на мой слова наши математики и химики , это просто моя тропинка по которой я иду , и она мне нравиться .

[jurasemia]

неудержался непохвастав - работа моего сына (18лет) 7,5см бальза.

[Strelok]

Здраствуйте! Никто неподскажет гдеможно купить CAB лак?

[Stekloduv]

jurasemia
Жильвинас , сыну зачот но твоя рука больно видна пусть что-то своё попробует,помойму будет интересней,а вообще молодец, люблю рукастую молодёж!!! А может фотограф для его воблерков пусть фон поменяет
Strelok
Ну стоко уже писали -купить можно только в Финляндии, почтой не пересылают, вот такие дела.

[Андрей С]

Karlo

Прочитал сейчас твою статью в СР -впечатлило!
Получилось своеобразное пособие по воблеростроению - компактное, но довольно ёмкое!
Даже на миг захотелось уйти от своего абсолютно любительского подхода к этому занятию, разработать чёткие методики и придерживаться их (конечно, если они покажут свою состоятельность).
Как знать, может, мне это ещё предстоит?!
Когда-нибудь...

Витальевич, спасибо за скан!

[Поплавочник]

Всем прювет! Новый цвет.

[Karlo]

Андрей С спасибо.


Расчёт дополнительной огрузки и плавучести воблера.

Первое, с чего обычно всё начинается, это берут дерево и режут для души, а потом начинают экспериментировать, у меня всё было точно так же. А потом, я с каждой операцией, я стал всё записывать и как бы двигаться назад, отматывая, назад по шагам.
Есть два варианта:
1. Его обычно ни когда не делают. - Взвесить изначально заготовку, пока она имеет форму прямоугольника или цилиндра и обмерить её.
Получаем вес или массу в граммах и объём заготовки. Делим вес на объём и получаем плотность материала воблера. Я обычно записываю его в граммах на см3.
Потом можно резать воблер. После того как воблер вырезан, его ещё раз взвешивают. И уже зная плотность, Вес вырезанного воблера делим на плотность и получаем объём полученной заготовки в кубических сантиметрах. Так вот полученный результат и есть приблизительно предельная масса воблера , превышение которой утопит воблер. – все это строится на законе Архимеда.
ЗАКОН АРХИМЕДА – закон статики жидкостей и газов, согласно которому на погруженное в жидкость (или газ) тело действует выталкивающая сила, равная весу жидкости в объеме тела.
2. Обычно сразу режут и всё . после определить объём сложнее. Для этого понадобится мензурка или часть большого медицинского шприца( с делениями), и обычная тонкая упаковочная полиэтиленовая пленка(обычно нарезанные продукты заворачивают )
Этим способом я обычно просчитываю чужие готовые воблеры.
Взвешивается заготовка или готовый воблер – получаем вес. Воблер можно сразу опускать в мензурку, а вот заготовку лучше плотно обернуть плёнкой, что бы потом не сушить дерево и тоже опустить в мензурку. Объем сам себя покажет по делениям. И теперь, можно тоже посчитать заготовку или готовый воблер. Вес вытесненной воды и есть предельная огрузка воблера. Везде закон Архимеда.

После для себя я вывел коэффициент Или разность между массой вытесненной воды в гаммах и массой воблера в граммах(обозвал её для себя - дельта).
Чем больше дельта, тем сильнее воблер будет плавать.

Еще один параметр я тоже для себя ввел, я делю полученную «дельту» на массу воблера, полученный результат я называю для себя коэфф. плавучести - это для меня тоже важный параметр – этот коэфф. показывает на сколько спина воблера торчит из воды в спокойном состоянии. И от этого коэфф зависит то, как себя воблер будет вести в водоемах с течением - степень плавучести.
Ну и для наглядности. Известный для меня воблер.
Объём 3.5 см3, Вес заготовки 1 гр., (вес тройничка с колечком 0.3 гр. их два т.е 0.6 гр.), вес арматуры 0.4 гр., вес лопасти 0.3 гр., вес дополнительного грузика 0.55 гр.. В итоге сборный вес воблера составляет 2.85 гр плюс покрытие итого получаем около 3 гр..
Объём 3.5 значит вес вытесненной воды тоже 3.5гр , масса воблера 3 гр.. значит разница т.е. дельта 0.5 гр. – запас плавучести по данной системе(воблеру) составляет пол грамма.
И если поделить дельту - эти 0.5 гр. на 3гр. (вес воблера) получаем коэфф. плавучести равный 0.16 или по-другому 16% корпуса воблера будут над водой в статике.

Другой пример готовый пластиковый воблер: Чабик вес 4гр. , объём вытесненной воды 4.2-4.3 см3 , дельта 0.2-0.3.. Коэфф. плавучести 0.2/4 = 0.05 т.е. около 5% воблера находится над поверхностью. Слабо плавающий, но говорят хорошо ловящий воблер.
Если попытаться сделать подобный воблер из дерева получаем: У меня абаша плотность = 0.27гр /см3, если сделать такой корпус из абаши должны получить 0.27*4.2= 1.134 гр.(масса пустого корпуса) и если взять массу всех внутренних составляющих из предыдущего примера: лопасть 0.3гр., два тройника 0.6 гр., арматура 0.4 гр.. Из этого всего можно высчитать подгрузку. 1.134+0.3+ 0.6+0.4 = 2.434 плюс покрытие 0.15гр.. Итого = 2.6гр.(вес воблера без подгрузки), следовательно вес дополнительного груза будет равен: 4.2 -2.6 – 0.2(дельта) = 1.4 гр. И с этими 1.4 гр. дополнительной подгрузки вы вольны делать , что захотите, вы можете поставить доп груз 1.4 гр и по плавучести вы получите тоже самое, можете поставить груз больше чем 1.4 гр. у вас получится тонущий вариант, можете не догрузить получится хорошо плавающий вариант.
Вот, как и в каком месте его размещать это всё зависит от Вас и от того, что хотелось получить. Надеюсь, что кому-то помог.
После изготовления деревянных копий вес заготовок колебался от 1гр. до 1.25гр.—сделал несколько корпусов для проверки влияния продольного и поперечного размещения доп. груза в теле воблера. Если время будет, соберу одинаковые воблеры, но с разным расположением грузиков вокруг петли на животе и просто разнесённый груз по всей прорези. Я стараюсь делать хорошо плавающие воблеры, поэтому коэфф. плавучести стараюсь держать от 0.10 до 0.2. Возможно, и даже, скорее всего все мои доморощенные названия коэффициентов и некоторых величин имеют правильные названия в физике, но лень лезть в книжки- работы много.
Всем всего хорошего.
Пока.

[I_war]

Karlo (Сергей) отличные разъяснения и примеры, БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!

[Андрей С]

Сергей, спасибо за новые "мануалы", сегодня же воспользуюсь пунктом номер 1! (весы электронные с погрешностью 0,01 купил себе с пол-года назад, правда, и до этого имелись, но аптечные, по удобству использования не сравнить, поэтому почти и не пользовался!)

В остальные методики буду вникать позже...

[~KeP~]

Всем приветы! вот я и вернулся)) этот вопрос уже обсуждали, но что-то я не нашел нужные посты в ветке. Поэтому будьте добры, ответьте еще раз - чтобы лично провезти из финляндии в питер гранулы пропионата или лак, какие документы нужны, разрешаеется ли провоз? накладной и чека хватит?

[Stekloduv]

~KeP~
Если не самолётом, то хватит , бери и вези до 50-ти кг. самолётом жидкости нельзя никакие, у дочки даже горчицу отобрали Как рыбалка...колись?

[toptygin]

Karlo
Сергей, благодарю за информацию. Я пока не дошёл до таких технологий, всё по-старинке, в ведре с водой огружаю.
А как рассчитать вес камуфляжа и лаковых слоёв? Где-то проскальзывала информация, но я так ничего и не понял.
Слоёв краски может быть несколько, естественно сначала белая подложка(тоже прибавка веса), фольгу, допустим, можно отдельно взвесить, а клей???
Слоёв лака тоже несколько, причём на крупные вобики и слоёв на 1-2 больше, а на мелкие, ну если не меньше слоёв, то уж лак немного пожиже делаю. В "мелкоте", кстати, и нужна такая точность веса. Как тут быть?
Немного сумбурно, но надеюсь поймёшь, что я хотел спросить...

[Karlo]

......

Вес лака это конечно важно, но только если делать суспендеры или воблеры с малой плавучестью. Но я не зря написал про тонкую полиэтиленовую пленку (померьте микрометром толщину) и мотайте до желаемого. Потом можно всю плёнку взвесить или не взвешивать, а сделать столько слоев сколько было слоев плёнки. И это всё сразу в воде т.е. должно быть всё точно.
Можно пойти другим путём, высчитать боковую поверхность воблера(приблизительно) привязавшись через объём, допустим к объёму цилиндра или куба. Измерив или высчитав объём воблера, заносим результат например в формулу объёма куба V= a3 находим а - сторону куба и находим площадь поверхности кубика. следующим шагом выберем толщину покрытия(0.2-0.3---0.5 мм) плотность пробионата 1.2-1.4 гр на см3, но так как это всё в воде, единички на плотности наверное можно откинуть и для воды считать 0.2-0.4гр/см3. Так например для чабика объём 4.2 см3 при пересчёте на кубик получаем сторону 1.62 см. площадь боковой поверхности куба =6а2 и равняется 15.74см3 и при покрытии 0.2 мм объём покрытия будет равен 15.74см2 *0.02см =0.3148см3(обём покрытия) и умножим на плотность 0.3 гр /см3 получаем 0.09444 гр, т.е одна десятая грамма я в своих расчетах выше кидал на это дело 0.15 гр почти двойной запас( т.е как для покрытия 0.35 мм). Так, что этими вещами скорее всего можно не заморачиваться (((Если конечно всё правильно посчитал и размерности не попутал ни где----всё таки сейчас почти три часа ночи)). Кому это важно можно считать так или придумать ещё, методы расчёта, но лучше не заморачиваться о этом. всем пока.

[toptygin]

Karlo
Спасибо, Сергей.
Пример понятен. Я потому и спрашивал, что наткнулся на проблемы огрузки именно суспендеров. Про площадь поверхности я думал, только не куба или цилиндра, а пирамиды или конуса. Мне кажется они ближе к форме тела вобика. Всё это бесспорно нужно и полезно, но уж слишком много Х-ов в формулах. По той-же плотности. Разная краска, разные лаки. Расчёты скорее для промышленного производства годятся, или для больших партий.
Для себя, пожалуй, возьму на заметку вариант с плёнкой, как самый простой. Почему я сам не додумался
Пришёл к мысли(через практику), что понятие СУСПЕНДЕР,- условное. Плавучесть, настроенная дома, на водоёме может оказаться другой. Чем меньше воблер, тем больше заметно разницу.
Не заморачиваться с этим не получается, хотя и хотелось бы. Только это уже личные заморочки, всё равно приходится мириться , что чистый SP вдруг оказывается оч. медленно но тонущим, или оч. медленно всплываюшим. И то и другое меня устраивает, рыбу тоже, что и нужно.

[luresalmon]

~KeP~
Ни каких документов не надо, если только не будете оформлять TAX FREE.