Всё около воблеров и не только. Болтаем,спорим,ищем истину.

Сообщение **oplot** » 08 мар 2018, 20:46

Aleksnikul писал(а): Отчего-же не может?

АВС пластик - плавиться при 300 гр а клеевой при 150-200 гр - какое сплавление?
сварка и склейка - разные физически понятия.

Сообщение **Aleksnikul** » 09 мар 2018, 18:30

Спасибо всем за участие, вот что вышло сегодня

Верхний по прзрачному полиуретановому грунту, нижний - праймер по пластику + полиуретановая краска. Давил нагретым силиконовым бруском(гладкого не нашёл, все неровности отпечатались плохо). Прилипание неплохое, не хватает давления. Теперь всё проще, всего-то нужен пресс, нагревательный элемент с регулировкой, подобрать температуру,силу прижима, время прижима.

Сообщение **Ikel** » 09 мар 2018, 19:49

Утюг в помощь

Сообщение **Aleksnikul** » 09 мар 2018, 19:58

Я на него давно поглядываю

Сообщение **oplot** » 09 мар 2018, 21:44

Ikel писал(а): Утюг в помощь

Aleksnikul писал(а): Я на него давно поглядываю

И еще три одинаково комплексно повторяемых параметра (первоночально найденых методом "тыка"), давление прижима, время, температура и все в ручную.... извращенцы....

Если уж приперло развивать эту технологию, придется заняться механикой и электонникой...

"Вашу бы энергию да в мирных целях....." Что то мне подсказывает, что для не большого количества оклейка перламутром дешевле окажется...

Сообщение **Aleksnikul** » 09 мар 2018, 22:59

oplot писал(а): Что то мне подсказывает, что для не большого количества оклейка перламутром дешевле окажется...

Так и есть! Но мы-же не ищем лёгких путей?

Сообщение **Ikel** » 09 мар 2018, 23:41

oplot писал(а):.... извращенцы.... .

Я его с самого начала отговаривал.

PS лет двадцать назад удалось побывать на производстве одной весьма не маленькой фирмы. Там видывал станок для приклеивания голограммок на балансиры. Так там реализовывалось всё с помощью двух паяльников и такой-то бабушки. Масштабы были весьма даже промышленные. Если честно, то произвело на меня неизгладимое позитивное впечатление.

Сообщение **Aleksnikul** » 13 мар 2018, 19:44

Ikel писал(а): Так там реализовывалось всё с помощью двух паяльников и такой-то бабушки

Вот с этого места пожалуйста по подробнее.

Сообщение **Ikel** » 13 мар 2018, 21:09

Особых подробностей не будет потому как дело было давно. Что помню напишу.
2 паяльника советских на вид ватт на 60. Родные жала были вынуты. В место них вставлены "расширители". Он выглядел как тормозная колодка от советского спортивного велосипеда. Примерно так:

Только в резине (или силиконе) было сделана выемка под балансир.
Как крепились паяльники не помню. Балансир ставился на подающий механизм, паяльники прижимали с боков голограмную фольгу, механизм регулировал время и отпускал. Рабочий снимал готовый и ставил новый. Как-то так.
Стоит учитывать что балансир в длину 3-5 сантиметров. Поэтому мощности паяльников было достаточно. На 10-ти сантиметровый воблер думаю мощщи будет не достаточно.

Сообщение **Aleksnikul** » 13 мар 2018, 22:22

Ikel писал(а): На 10-ти сантиметровый воблер думаю мощщи будет не достаточно.

Это да, утюг, только утюг! Есть какие-то электропечи нагреватели с плавной шкалой. Всё-таки придётся по очереди стороны шлёпать по принципу тампопечати. Нашёл силикон, до 400 градусов держит, это на платиновой основе, он ещё стойкий к полиуретанам. Кстати был в офисе лига краски реннер, там есть поталь типа ёлочной мишуры, чего-то цена сказочная около300рэ за грамм, но говорят на 1м² хватает. Единственный косяк - все косяки повторяет, но блястит!

Сообщение **Ikel** » 13 мар 2018, 22:34

Не только утюг. На Алиэкспрессе есть нагреватели всяких разных форм и размеров. Да и нихромовую спираль никто не отменял. Добавь диммер для регулировки яркости освещения по мощнее - вот и нагреватель.
Если действительно решил занятся оклейкой, то ищи силиконы в строймагазинах. Цена более чем лояльная по сравнению с платиновыми силиконами.

Поталь не самая плохая альтернатива термофольге. Работать с ней куда приятнее. Только не рационально. Есть алюминиевая фольга или алюминиевый скотч. Ими вполне можно фольгировать воблер. Можно сделать накатку и покрасить прозрачной краской. Это вполне заменяет и поталь и металлики-термофольгу. От термофольги можно взять только голограммные расцветки. Остальные смысла не имеют.

Сообщение **oplot** » 13 мар 2018, 22:50

Aleksnikul писал(а): Нашёл силикон, до 400 градусов держит, это на платиновой основе, он ещё стойкий к полиуретанам.

Если ты о Лаксил-м -дорогой зараза...(термостойкие силиконы- не совсем силиконы -это так называемая силиконовая резина, смесь с компонентами повышающими жаростойкость), то он при многократном нагреве до предельной температуры дубеет и крошится... и изначально очень густой.... почти клс, только эластичный в готовом виде, в рекомендуемом диапазоне нагрева, но все равно дубеет.... свинецом держит отливок 15-20... КЛС как не странно намного больше.
Яркий пример кулинарные силиконовые формы для выпечки теста и прочего.... долго не живут. В свое время наэксперементировался вдоволь в поисках подобных материалов.. хорошо, что не за свой счет

на много тыс рублей.... оно Вам надо?
И еще внимательно смотри на срок хранения после вскрытия упаковки ..... "очень неожиданный" довесок к высокой цене....

Сообщение **Aleksnikul** » 13 мар 2018, 23:13

oplot писал(а): термостойкие силиконы- не совсем силиконы -это так называемая силиконовая резина, смесь с компонентами повышающими жаростойкость

Лет 10 для форм под полиэфир пользуюсь силиконами на основе олова , чего только не пробовал - но свинец не лил!

oplot писал(а): дубеет и крошится

уходят летучие компоненты - периодически промазывать силиконовым маслом и срок службы в 2 минимум раза увеличивается.

Отправлено спустя 11 минут 3 секунды:

oplot писал(а): И еще внимательно смотри на срок хранения после вскрытия упаковки

Это наверное с полиуретанами всех мастей такая лажа? В принципе на материал влияет доступ воздуха и влаги. У меня пена 2х компонентная по мелкой таре год живая! Хотя ей пророчили кирдык через месяц

Сообщение **Sem** » 14 мар 2018, 17:05

Я недавно взял силиконовый герметик для печей и каминов, написано 1500 С. Ещё не пробовал, что из себя представляет не знаю.

Сообщение **vlad35634** » 14 мар 2018, 17:14

Sem писал(а): написано 1500 С

Просто "окаменеет" и будет держать эту температуру,мне так кажется.Интересно останется ли он "резиновым" при 300 С??? Было б

Отпишись,по применению!

Сообщение **Sem** » 14 мар 2018, 18:13

vlad35634 писал(а):Просто "окаменеет" и будет держать эту температуру,мне так кажется.Интересно останется ли он "резиновым" при 300 С??? Было б Отпишись,по применению!

Брал именно для бани, стык крыши и железной трубы-дымохода замазать, а то вода дождевая бежит. Ещё хотел попробовать формы для баластрчиков чебурашек сделать. Самому интересно как себя этот герметик поведет.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
А ещё в инструкции указано, что сохраняет эластичность. До какой степени интересно?

Сообщение **oplot** » 14 мар 2018, 18:36

Sem писал(а): Я недавно взял силиконовый герметик для печей и каминов

Силиконовый или Силикатный?

Сообщение **Sem** » 14 мар 2018, 19:48

oplot писал(а):Силиконовый или Силикатный?

Силиконовый герметик на основе селиката. Так в описании.

Сообщение **oplot** » 15 мар 2018, 21:48

Sem писал(а): иликоновый герметик на основе селиката. Так в описании.

Будет очень жёстким... там от силикона только название...
Для жаропрочных форм-самое бюджетное - цемент -наполнитель (в идеале шамот) и канцелярский (селикат)клей - вот и все.... чем больше клея -тем больше проживет форма- из-за разницы теплового расширения (проверенно на свинеце)- под холодную воду не сувать

- минус очень долго сохнет (реально долго заливать приходиться слоями- иначе еще дольше) и большая усадка , а так же малая производительность = надо ждать , пока само остынет... разделитель при создании форм - воск, силикон, хозяйственное мыло сбитое в густую пену.

Сообщение **Sem** » 16 мар 2018, 16:05

oplot писал(а):Будет очень жёстким... там от силикона только название...
Для жаропрочных форм-самое бюджетное - цемент -наполнитель (в идеале шамот) и канцелярский (селикат)клей - вот и все.... чем больше клея -тем больше проживет форма- из-за разницы теплового расширения (проверенно на свинеце)- под холодную воду не сувать - минус очень долго сохнет (реально долго заливать приходиться слоями- иначе еще дольше) и большая усадка , а так же малая производительность = надо ждать , пока само остынет... разделитель при создании форм - воск, силикон, хозяйственное мыло сбитое в густую пену.

А вместо канцелярского клея можно использовать жидкое стекло? Говорят вроде одно и тоже.

Сообщение **oplot** » 16 мар 2018, 18:19

Sem писал(а): вместо канцелярского клея можно использовать жидкое стекло? Говорят вроде одно и тоже.

Совершенно верно