Идеи конструкций воблеров из коллекции I-вана Q-либина

[vdv]

А еще вместо пружинки можно растянуть его на резинке. Безо всякой оси.
Тогда после рывка получим бултыхание грузика как вперед-назад, так и по сторонам, а, возможно, и вверх-вниз.

И еще одна безосевая идея (если резинка не нравится)))
Подвесить его в центре массы на пружинке.
Результат тот же - шатание грузика после рывка практически по всем осям.

[vitalyevich]

Для твича идея неплоха. Вот только, боюсь, силы трения будут слишком велики при осевом подвесе груза. Хотя, для решения такой задачи, по-другому груз подвесить и не получится наверно.
Возможно для таких целей использовать отталкивающую силу постоянных магнитов. Один вклеивать намертво (как огрузку), а второй "подвешивать" над ним в магнитном поле и ограниченном пространстве. Но это только мысли, кто бы воплотил?

[vedmak]

А еще вместо пружинки можно растянуть его на резинке. Безо всякой оси.
Тогда после рывка получим бултыхание грузика как вперед-назад, так и по сторонам, а, возможно, и вверх-вниз.

И еще одна безосевая идея (если резинка не нравится)))
Подвесить его в центре массы на пружинке.

Резинку жалко -трусы упадут А вот с пружинкой идея не плоха, это по принципу как у меня с ниткой? Единственное ,что настораживает- то, что пружинка должна быть слабой, и со временем вытянется , особенно от забросов.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Возможно для таких целей использовать отталкивающую силу постоянных магнитов. Один вклеивать намертво (как огрузку), а второй "подвешивать" над ним в магнитном поле и ограниченном пространстве. Но это только мысли, кто бы воплотил?

Сергей это как в игре "морской бой" - рядом /близко/ воплатить магниты не так сложно , но об этом чуть позже, Возможно выложу видео ,только надо доделать.

[vdv]

Резинку жалко -трусы упадут

Володя уже давал совет, как этого избежать

пружинка должна быть слабой, и со временем вытянется

до тех пор воблер уже 17 раз съедят )))

[sl47]

при первоначальной схеме груз является и сдз, если считать что мощность колебаний мала, можно сделать так

[doob]

Вот идея в вобе Брачио Стик (от Мегабаса, если не ошибаюсь). Грузик стоит на пружине без оси. Колебания, по-сути, не только на сжатие/разжатие, но и во всех плоскостях, когда грузик просто болтается. Классная и простая в исполнении идея.

[vedmak]

. Классная и простая в исполнении идея.

Идея интересная, но меня всё время не покидает мысль , что всё это должно гнуться, растягиваться, и создавать дополнительное трение

[doob]

создавать дополнительное трение

А где там будет трение? Там-же оси нету. На оси будет. Оно и должно гнуться и растягиваться. Что будет шатать приманку на паузе.
Стук о стенки - да. Там и ребра специально для этого сделаны. А трения не должно быть.
Будет подобие этой игрушки.

А по поводу оси, то я себе очень смутно представляю пружинку, которая должна быть достаточно мягкой, чтобы грузик ее сдвинул, но и достаточно жесткой, чтобы преодолеть силу трения по оси, да еще и совершить несколько движений вперед-назад.

[vedmak]

А где там будет трение? Там-же оси нету. На оси будет. Оно и должно гнуться и растягиваться

Александр, оси нет , но шарик под наклоном , он как-бы будет провисать и оттягивать пружину пока во что-то не упрётся. В схеме Мегабаса он ещё и в кармане.Это нужен точный расчёт пружина +шарик=вывешенное положение. Даже рассчитав всё это через год получишь другой результат.... Ты же сам написал очень правильно -

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

А по поводу оси, то я себе очень смутно представляю пружинку, которая должна быть достаточно мягкой, чтобы грузик ее сдвинул, но и достаточно жесткой, чтобы преодолеть силу трения по оси, да еще и совершить несколько движений вперед-назад.

Я тоже не могу себе представить такой конструкции, особенно долго срока службы .Если даже такое создать , то через несколько рыбалок адский труд - коту под хвост. Ты только представь какая происходит нагрузка на растяжение при забросе.

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:
Более реальным кажется вариант- мягкая пружинка /спираль/ одетая на ось но без мёртвого соединения с грузом , тогда во время твича при рывке груз будет резко отлетать в хвост и рекашетом обратно к пружинке. После удара по пружинке он опять отскочит на какое-то расстояние, даже вполне возможно что отскок повторится несколько раз с более маленькими амплитудами. А ежели пофантозировать , так на другом конце можно поставить идентичную пружинку и тогда число отскоков должно увеличиться .

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
А вообще советую задуматься над задним карманом. Почему под шариком рефлённый пол

[doob]

Кажется мы по разному на эту картинку смотрим.
Если посмотреть на огрузку и форму - можно сделать вывод, что это волкер. А у волкера с такой огрузкой - положение будет примерно такое.

Никаких наклонов быть там не должно. А если это использовать в вобе, то пружина будет просто перпендикулярна продольно оси воба.
И почему пружина должна страдать от наклона? Ей должно быть до лампочки, если она из нормальной стали сделана.
Система находится просто в полости воблера, а не в кармане. В карманах только шумящие шары стоят. А рифления для того, чтобы грузик не разбил пластик при стуке.
Если сравнить продолжительность колебаний этой штуки и гипотетического груза на оси - думаю грузик без сопротивления будет дольше болтаться.
Все ИМХО, конечно. И вообще сложно что-то представить, пока это не воплощено в жизнь

[sl47]

нагрузка не большая ведь мы не растягиваем пружину до конца ,а энергия которую получит пружина mv2/2 задавшись скоростью с которой бросаем и зная вес груза,длину пути который пройдет груз можно сосчитать пружину и определить количество циклов,у меня глючит приложение springs(расчет пружин) в компе,исправлю сосчитаю,если принять вес груза 2гр при коэффициенте трения 0,05 сила трения 0,1гр

[vitalyevich]

нагрузка не большая ведь мы не растягиваем пружину до конца ,а энергия которую получит пружина mv2/2 задавшись скоростью с которой бросаем и зная вес груза,длину пути который пройдет груз можно сосчитать пружину и определить количество циклов,у меня глючит приложение springs(расчет пружин) в компе,исправлю сосчитаю,если принять вес груза 2гр при коэффициенте трения 0,05 сила трения 0,1гр

Слава, пожалуй это будет больше расчёт поведения "сферического коня в вакууме", т.к. нельзя учесть сил, воздействующих на груз при наклонах и рывках воблерного тела. А оные будут иметь значительные величины и увеличивать/уменьшать силу трения непредсказуемо.
Остаётся только эмпирика.
Ну, если только взять расчёт за базу и отталкиваться от него в экспериментах.

[vedmak]

Если сравнить продолжительность колебаний этой штуки и гипотетического груза на оси - думаю грузик без сопротивления будет дольше болтаться.
Все ИМХО, конечно. И вообще сложно что-то представить, пока это не воплощено в жизнь

Ну то что она будет болтаться дольше- не оспоримо, так же как и то . что пока не сделаешь ...

[СергейИЧ]

можно сосчитать пружину

Вам придется задаться жесткостью пружины для расчета. А есть ли на практике такие пружины в достаточном количестве для изготовления воблеров? И как Вы определите жесткость той пружинки, которую подберете в своих закромах для изготовления воблера ?
Не проще ли прикрепив к ней груз и проверить сразу насколько работоспособна система?

[vedmak]

А рифления для того, чтобы грузик не разбил пластик при стуке.

Да нет всё думаю хитрее. Можно было-бы просто сделать толще стенку, зачем упариваться ещё с рельефом. Во всяком случае ни в одном китайском вобе /а я их искромсал не меренно/ такого нет, а они не колются ,да и нагрузка от ударов приходится больше по боковинам. Я всё объясню , вот только попрошу Михаила Ikel выложить ролик со звуками рыб - плиз и обсудим...

[Ikel]

Я всё объясню , вот только попрошу Михаила Ikel выложить ролик со звуками рыб

Наверное этот ролик имелся ввиду. Выдернуть ролик отдельно не смог, ссылка на страницу с обилием рекламы. http://vsyako-razno.ru/26241-strannye-z ... bkami.html

Вам придется задаться жесткостью пружины для расчета. А есть ли на практике такие пружины в достаточном количестве для изготовления воблеров? И как Вы определите жесткость той пружинки, которую подберете в своих закромах для изготовления воблера ?

С этим согласен на все 100. Хоть идея с пружиной интересна она имеет два минуса:
Во-первых даже если рассчитать пружину, то будут сложности с её изготовлением в домашних условиях. Толщина проволоки, жёсткость пружинной проволоки будут играть решающую роль. Лично для меня если проволока должна быть диаметром 0,0122562 будет являться камнем преткновения из-за не возможности её достать. Если брать ближайшую по диаметру, то расчёты коту под хвост пойдут.
Во-вторых, очень смущает живучесть системы с пружиной в случае хорошего удара воблером, к примеру о камень или дерево во время заброса. Возникает такое чувство, что при ударе погнёт пружинку. Ведь пружина должна быть достаточно нежной.

[sl47]

закон ГУКА F=kx где k жесткость пружины,подвешиваем пружину замеряем ее длину затем подвешиваем груз замеряем длину определяем приращение это x, массу груза делим на x получаем жесткость,о каком вакууме идет речь,если посчитать сопротивление воздуха то величина очень маленькая

[vitalyevich]

закон ГУКА F=kx где k жесткость пружины,подвешиваем пружину замеряем ее длину затем подвешиваем груз замеряем длину определяем приращение это x, массу груза делим на x получаем жесткость,о каком вакууме идет речь,если посчитать сопротивление воздуха то величина очень маленькая

Я, конечно же, утрировал с вакуумом. И, естественно, сопротивлением воздуха можно пренебречь.
Но как можно пользоваться расчётными данными, если таковые не учитывают даже многократного увеличения силы трения груза на ось, при воздействии на него той же центробежной силы в момент разворота тела при дёрге и пр. выкрутасах? Мы же о твичинге говорим?
Я именно это имел ввиду в предыдущем посте.

[vedmak]

Наверное этот ролик имелся ввиду. Выдернуть ролик отдельно не смог, ссылка на страницу с обилием рекламы. http://vsyako-razno.ru/26241-strannye-z ... bkami.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Михаил спасибо-этот Все надеюсь заметили трескучий звук, именно этот звук /приблизительно/ должен издавать шарик в погремушке. Почти все погремухи это жалкая пародия, есть грамотное исполнение но редко. Именно по этому у Мегабас сделан рельеф под шарик. имхо. Звук очень напоминает запущенного по рулетке "казино" шарика . Я раньше читал , что рыбы такой звук издают при помощи перепускания воздуха в воздушном пузыре ,это как предупреждение об опасности в паническом состоянии. Вот почему хышника и привлекает звук хорошей погремухи. имхо.

[vitalyevich]

А этот звук не синтезирован в слышимый нами диапазон? Я имею ввиду то, что не в ультразвуковом диапазоне он звучит? Это важно!
Если это обычный звук, то очень похоже на перепускание воздуха в пузыре. И объяснимо, т.к. рыбке жить хочется.
Короче, что-то схожее издаёт и человек при опасности... иногда.

[vedmak]

Если это обычный звук, то очень похоже на перепускание воздуха в пузыре.

Сергей именно так Насчёт ролика - хотелось бы услышать точный перевод слов. А звук именно такой издаётся возд. пузырём. Вот поэтому я и поднял вопрос с погремухой