Инструменты и приспособления

Сообщение **Ikel** » 11 дек 2012, 21:27

В воде не получится. Температура термо формирования полика под 160 градусов. При такой температура вода уже на вторую космическую орбиту выйдет

В масле кто-то пытался, только результаты мне не известны.

Сообщение **piton2** » 11 дек 2012, 21:37

абразивные диски для пропила под каркас. Забыл про ножовку по металлу...

Дима, ты при этой операции заготовку фиксируешь и машинкой вручную (т.е.на весу свой микромот держишь) паз прорезаешь или наоборот: фиксируешь машинку на манер циркулярки и над (или под) абразивным диском заготовку протаскиваешь?

Stekloduv писал(а): Женя, не поверишь.... ниодного сварщика в городе , заводы давно не работают, всё разграбленно , и разворовано,и разрушенно , как после войны Да и смешно мне из маски лопасть делать, если пару листов листового есть по квадратному метру, просто без нагревания серьёзную лопасть врятли можно сделать, да и я из него только прямые делаю последнее время, есть намного пластичный и довольно крепкий пластик. Так что я лучше легко пальцами согну- выгну без всяких проблем.

Вот и сам доигрался,думал есть ещё 1.5мм полик а сейчас посмотрел штангелем остался 1мми 6 листов и х...его знает куда приспособить но дуиаю пущю тоже в дело не очень критично 0.5мм

для реки.течения нет большого да и коряг Что Вы скажете на это или выкинуть? "Piton2" Петя!! машинку лучше фиксировать и под ней заготовка по направляющей рука она везде рука дёрнулся и писец заготовке.-это моё Имхо
Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:

Ikel писал(а):Я в итоге отказался от подобного принципа матриц. ... Края тоже придавливать требуется.

Пока не решил вопрос по матрицам. Их бы, конечно, отливать... но из чего?
Нужно, с одной стороны, нечто твердое и прочное, поскольку давить сильно приходится, с другой - термостойкое до 250 градусов.
Пока в пределах доступности такой материал не нашел, хотя, честно говоря, искал не очень интенсивно.

А ты из чего матрицы делаешь?[/quote]
Миша посмотри на медь или алюминий 10мм (у них большая температура плавления.)там много и не надо легко обрабатывать да и не шибко много надо для матрицы ну а пуансон с алюминия тоже плёнка на алюминии очень долго разогревается очень большая температура нужна чтоб расплавить алюминий. Я думаю подойдёт.Ну а когда полик нагрееш Попробуй а вдруг пойдёт на УРА!!!

Сообщение **piton2** » 11 дек 2012, 22:05

Женя, 1 мм ПК - для крэкнов до 40 мм и минноу до 50 мм вполне пойдет. Естественно - мелководные, а не нырковые версии.
По поводу выполнения пропила - согласен с тобой, особенно с точки зрения ТБ: нету у меня ничего лишнего, чтобы случайно себе отрезать что-нибудь

Раз уж себе как-то паяльник умудрился на голые коленки положить ( сидел в шортах, паял, положил мимо подставки ... потом долго матом разговаривал

), то со всякими шустрыми режиками тем боле нужно аккуратнее.

Stekloduv писал(а):Женя, не поверишь.... ниодного сварщика в городе , заводы давно не работают, всё разграбленно , и разворовано,и разрушенно , как после войны

Караул!!!!Всех сварщиков угнали на работы в Германию?

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

piton2 писал(а):Женя, 1 мм ПК - для крэкнов до 40 мм и минноу до 50 мм вполне пойдет. Естественно - мелководные, а не нырковые версии.
По поводу выполнения пропила - согласен с тобой, особенно с точки зрения ТБ: нету у меня ничего лишнего, чтобы случайно себе отрезать что-нибудь Раз уж себе как-то паяльник умудрился на голые коленки положить ( сидел в шортах, паял, положил мимо подставки ... потом долго матом разговаривал ), то со всякими шустрыми режиками тем боле нужно аккуратнее.

Так вот я о речке и веду речь жаль выбрасывать "полик" глубины до 1 метра.редко когда омут.. будем искать 2и3 мм П.К.

Сообщение **vdv** » 12 дек 2012, 02:01

piton2 писал(а):Дима, ты при этой операции заготовку фиксируешь и машинкой вручную (т.е.на весу свой микромот держишь) паз прорезаешь или наоборот: фиксируешь машинку на манер циркулярки и над (или под) абразивным диском заготовку протаскиваешь?

заготовка - в одной руке, микромот в другой. В итоге вся конструкция полностью под твоим управлением, чувствуешь, если клинить начинает, мгновенно
поначалу намечал прорезь карандашом, сейчас, вроде, приловчился на глазок резать точно.
Первый надрез делаешь на всю длину где-то на миллиметр, разметочный. А дальше - по вдохновению.
А насчет техники безопасности... попробуй потрогать вращающийся абразивный диск на 5000. Я тоже боялся, пока пару раз не дотронулся случайно. Ни пореза, ни ожога. Ежели без фанатизма, конечно

Ножик при строгании тоже соскочить может - не зажимать же заготовку? Так я вместо ножа теперь микромотом строгаю, кстати

А вот что полезно для ТБ - так это пылесос. Шланг над столом крепишь, чтоб всю пыль туда втягивало. Шумно, конечно... но зато уборка практически исключается.

Сообщение **vdv** » 12 дек 2012, 04:19

Ikel писал(а):Так же можно и лопасти делать как первоначальную форму шарикам предают

Ладно, уговорил.

Полуавтомат для горячей штамповки лопастей.

Вводная. Поликарбонат становится пластичным в определенном диапазоне температур. Чем выше температура, тем пластичнее (то есть требуется меньше усилий для деформации). В то же время, чем выше температура и чем дольше воздействие температуры, тем вероятнее появление пузырей.
Вывод. Соответственно, нужно гнуть при меньшей температуре, прилагая бОльшее усилие и прекращать нагрев/нажим немедленно по получении нужной формы.
Задача: нагреть поликарбонат до той температуры, при которой он под заметным усилием примет нужную нам форму. Исключить перегрев, который вызывает появление пузырей, для чего контролировать момент достижения нужной формы.

Конструкция.
1. Ванночка с нагретым маслом. Температура 170-180 градусов (до 200 - но чем меньше, тем лучше). Снабжена терморегулятором в идеале. Или хотя бы термометром. Ну и нагревательным элементом неким.
2. Пара матрица - пуансон из материала, выдерживающего до 250 градусов нагрев и имеющего достаточную твердость.
3. Пресс. В него устанавливаются матрица и пуансон, между которыми помещается заготовка. Нажим обеспечивает пружина с усилием 5-30 кг. Точнее сказать пока трудно, слишком хорошо - тоже плохо...
4. Индикатор зазора. Банальный концевик, который включается (или выключается), когда между матрицей и пуансоном остается, к примеру, d+0.1 мм, где "d" - толщина листа заготовки.
5. Механизм окунания. Опускает часть пресса (п.3) с установленными пуансоном и матрицей (п.2), между которыми помещена заготовка. Работа желательна плавная, но быстрая. Электромагнит или движок с возможностью работать в одну или другую сторону.
6. Схема управления механизмом окунания. По нажатию на кнопку должна опустить пресс (п.3) в ванночку (п.1). По срабатыванию концевика (п.4) вынуть. Банальный триггер с двумя входами - если управлять электромагнитом.

Принцип действия.
1. Нагреваем масло. Температура, как положено в китайской технике (далее по тексту КПВКТ), подбирается опытным путем. Думается, однократно, высокой точности не нужно.
2. Зажимаем заготовку между пуансоном и матрицей. Сила нажима, КПВКТ, подбирается опытным путем. Думается, в зависимости от размера лопасти, хотя ХЗ.
3. Делаем пробную штамповку вручную, качество лопасти не принципиально, важно получить гнутое изделие нужной толщины и формы.
4. Используя полученное в п.3 изделие, настраиваем концевик на срабатывание при достижении данного зазора плюс еще немножко. "Еще немножко" - доли миллиметра, подбираются, КПВКТ, опытным путем.
5. Заряжаем заготовку. Пока она плоская, между пуансоном и матрицей зазор больше, чем толщина материала, концевик не сработал.
6. Нажимаем кнопку пуска. Механизм окунания окунает пресс с заготовкой в ванночку.
7. По мере прогрева, пружина сдавливает заготовку. В какой-то момент, когда заготовка почти дожата и осталось "еще немного", заданное ранее, срабатывает концевик.
8. Схема управления дает команду "вынуть". Механизм окунания производит извлечение из ванночки. В процессе извлечения заготовка еще не остыла и как раз, КПВКТ, дожимается на оставшиеся "еще немного"

Осталось нанять китайца для нажимания кнопки, еще одного для установки и снятия заготовки/готового изделия, и еще пятерых, чтоб заготовки точили.

Сообщение **krasnosel** » 12 дек 2012, 07:34

Евгений 55 писал(а):Пока не решил вопрос по матрицам. Их бы, конечно, отливать... но из чего?
Нужно, с одной стороны, нечто твердое и прочное, поскольку давить сильно приходится, с другой - термостойкое до 250 градусов.

Может взять обычные ложки из нержавейки, они бывают разных форм...

Сообщение **vdv** » 12 дек 2012, 08:38

krasnosel писал(а):Может взять обычные ложки из нержавейки, они бывают разных форм...

как-нибудь попробую. Пожалуй, самый простой способ выяснить - так ли уж важна теплопроводность...

Сообщение **Ikel** » 12 дек 2012, 09:05

krasnosel писал(а): Может взять обычные ложки из нержавейки, они бывают разных форм...

Я пробовал ложками. В принципе нормально получается. Но это только один вид выгиба, скорее смысл выгиба. Иногда требуется прогиб по всей длине лопасти сделать, тогда ложки не катят.
Только я нагревал полик вне формы. Кстати, ложки кривые все до жути и вырубка формы и выгиб.

vdv Бессонница мучает?

Функции первого и второго китайца должен сам воблеродел выполнять, что бы потом кичится ручной работой. Вырезальщиков можно заменить на лазерную резку

Евгений 55 писал(а):Миша посмотри на медь или алюминий 10мм (у них большая температура плавления.)там много и не надо легко обрабатывать да и не шибко много надо для матрицы ну а пуансон с алюминия тоже плёнка на алюминии очень долго разогревается очень большая температура нужна чтоб расплавить алюминий. Я думаю подойдёт.Ну а когда полик нагрееш Попробуй а вдруг пойдёт на УРА!!!

Тут проблема не в том что форма расплавиться. Я как-то пробовал свинцовые дробинки феном растопить, так фиквам. Фен включенный даже на 500 градусов с этим заданием не справился. Правда это могут быть эксклюзивные 500 градусов конкретного производителя фена.
Проблема в том что бы расплавить материал формы было не проблемно в домашних условиях.
Я из гипса пробовал когда-то делать, Поверхность гипсовой формы отпечатывается и лопасть глянец теряет.

Сообщение **vdv** » 12 дек 2012, 09:37

Ikel писал(а):ложки кривые все до жути и вырубка формы и выгиб

китайские?

Ikel писал(а):Вырезальщиков можно заменить на лазерную резку

кстати, обращался к местным лазерорезам. Оргстекло порежем, поликарбонат - ни за что. Боятся или денег не хотят? Или техника у них неправильная? Если есть опыт, делись. Стоимость вырезки намного ниже стоимости ручной обработки... Да и процедура тупая, жаль время тратить.

Ikel писал(а): Бессонница мучает?

Вообще, всегда рано встаю. С тех пор, как едросы у нас в Самаре (это почти сибирь) мсковское время установили, выезжать на рыбалку приходится летом часа в 2 ночи. И то не всегда на зорьку успеваем...
А что, плохо придумалось? Думаю, часа за три собрал бы.

Сообщение **Ikel** » 12 дек 2012, 09:53

китайские?

Сейчас точно китайские. Смотрел что дома есть из ложек советского производства, так тоже кривые.

В резке полика опыта нету, и в заказах оных тоже. Рассматривал потенциальную возможность приобретения лазера/лазерных светодиодов для домашней резки так цена сравнима с лазерным плоттером уже готовым.

А что, плохо придумалось? Думаю, часа за три собрал бы.

Нормуль придумано. Только надо ли такое при единичных лопастях?
Да и концевик думаю там не нужен. Пружина не прожмёт лопасть насквозь. Кто-то где-то ролик выкладывал, там мужичок половинки для воблеров подобным образом делал, он на электроплиту клал под кострюлю и через некоторое время вынимал уже выгнутую. В принципе, если использовать пружину и металлическую форму, то можно и феном греть, перегрев вряд ли возможен, в начале лопасть изогнётся как надо, а уж потом пузырями будет покрываться.

Сообщение **vdv** » 12 дек 2012, 10:03

Ikel писал(а):Да и концевик думаю там не нужен.

концевик как раз, чтоб не перегреть. чтоб не передержать в высокой температуре. чтоб вот почти дожалось, и ее из ванны долой, пока вверх едет до конца дожмется.

А насчет единичных... да фиг его знает - вот клоны реплик, например, не меньше десятка за зиму сделаю. А то и больше. Хотя и с тем прессом, поди, справлюсь...
И вообще, это ты занозу присылал - тебе с ней и разбираться

FILIN · Сообщение **FILIN** » 14 дек 2012, 10:44

Кто чем "буратинок" строгает!?

Сообщение **vdv** » 14 дек 2012, 11:01

FILIN писал(а):Кто чем "буратинок" строгает!?

Федор, а кто хотя бы эту тему (всего-то тридцать страничек!) прочитал хоть раз хоть по диагонали?

Сообщение **Stekloduv** » 14 дек 2012, 11:22

FILIN писал(а):Кто чем "буратинок" строгает!?

Ножиком

... Федя, не понимаю, ни здрасте ни досвидания, ни аватары, и сразу вопросы не читая форум , почитай пожалуйста ,познакомся сначала, для кого фсё это пишется?

....
http://www.striborg.ee/viewtopic.php?f=49&t=1786" onclick="window.open(this.href);return false;

Давненько не "публиковался" на этом форуме.

Подвешу здесь ссылки на свои инструментальные посты на Русфишинге.
Или лучше будет скопировать и скинуть их сюда полностью? Там много фото.

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost ... count=9522" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost ... count=9529" onclick="window.open(this.href);return false;

Сообщение **willi** » 21 дек 2012, 19:56

Андрей С писал(а):... Там много фото...

и тем, кто не "зарегился" их не видно.

а было бы интересно...

Сообщение **Edu** » 21 дек 2012, 19:59

Андрей С писал(а):Или лучше будет скопировать и скинуть их сюда полностью? Там много фото.

Андрей, если найдёшь время, то скинь фотографии сюда. Спасибо!

Слегка пробегусь по "бормашинной" тематике.
Перетряс и оформил сейчас фотки, сделанные в разное время.
На первых -в основном, свежая (не более 2-хмесячной давности, кроме 2-х более ранних фрез) самодельная расходка. Самая-самая фреза сделана совместными усилиями токарного станка и китайской бормашинки (сделал под машинку оправку, чтобы можно было крепить в резцедержателе) -первая фотка.
Затем - шлифовальные круги, нарезанные из большого отрезного круга (с помощью обычной трубы с коронкой на торце. Труба зажималась в патрон токарного станка, а отрезной круг прижимался к ней с помощью задней бабки, обороты выставлял небольшие, а давил шустро, чтобы торец трубы не успевал снашиваться).
Ещё кружки, нарезанные из огрызка болгарочного зачистного круга, их вырезал алмазной кольцевой коронкой (диаметр ок. 30 мм., ц. ок. 200 руб.), возможно, труба тоже бы справилась, но не с такой скоростью (около 4-7 сек. на прорезание 5-и мм. круга).

Затем сфотографировал свою новую подставку под расходку. Идею подсмотрел на сайте Чипмейкер.ру. Там вообще цивилизованно сделано -подставка размещается в боксе из-под 25 CD-болванок, а тело подставки нарезано на лазере из оргстекла.
У меня пока попроще -текстолит и размещение в "чистом поле".

Да, и напоследок кучка цанг (в основном, самоделок) к китайской бормашинке. Парочка (слева) не доделана, не прорезаны ещё пазы. Справа -одна старенькая самоделка (латунная), на неё насадил "обруч", чтобы нарастить диаметр, ту же операцию проделал с одной фабричной (уже упоминал, что расшлифовал посадочное отверстие на валу бормашинки, чтобы убрать биение).
В верхнем правом углу -"кривая" фабричная цанга, отверстие не соосно наружному посадочному диаметру. Сфоткал её и отдельно, но качество изображения подкачало, не разглядишь особо...
Справедливости ради, отмечу, что у остальных моих фабричных цанг дела с соосностью обстоят намного лучше.

Ещё 3 фотки. Закупился на выставке "Красота на Волге" (цены реально приятные)-блёстки, кисточки с длинным ворсом и насадки-колпачки для бормашин.

И ещё, немного про хорошие бормашины написал здесь:
http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post3508470" onclick="window.open(this.href);return false;

Сделал немного видео на темы: бормашинка (получилось не ахти, придётся более серьёзно подходить к составлению сценариев роликов);самодельная мини-циркулярка; самодельная приспособа для заточки ножей (идея убойная-нож при заточке удерживается магнитами, что чертовски упрощает конструкцию), подсмотрел в интернете и не смог пройти мимо, правда делал о-о-очень неспешно, результат не разочаровал!
Признаю, что процесс заточки с ней не очень-то быстрый, но качество !

Помимо обычных ножей можно комфортно точить стамески, железки для рубанков, ножи для ледобуров (и "барнаулы" со ступенькой!).

На очереди видео про обычную мою китайскую стойку под дрель (изначально была "как у всех", сейчас вполне приятный девайс).

К сожалению, снять видео для меня гораздо проще, чем затем его обработать и вытолкать в сеть . Да и жёсткий диск забит почти под завязку, что часто препятствует всяким программным действиям.
Сейчас пытаюсь осваивать Виртуал Дуб (знаю-знаю, что там ничего сложного, но вникнуть всё равно нужно), так что, в ближайшее время выдам ролики на-гора (разумеется, если "конец света" не слишком будет против...).